段永平 · 2010-05-10 23:56:35 · 网易博客
原文：http://nteswjq.blog.163.com/blog/static/12699812010410115635288/
正文
本人只在网易开了博客，其他的都不是本人开的。
评论区（共 520 条，其中段永平 104 条）
1楼 价值投资奉行者 2010-05-10 23:58
发现有人自称段永平博客，但明显假的很。
2楼 价值投资奉行者 2010-05-10 23:59
呵呵，这个假冒不了，我们只来这里。
3楼 价值投资奉行者 2010-05-11 00:01
段总，现在yahoo的PE已经好象已经27倍了，如果以5%的长期国债的收益比较，好象有些高估了，您是怎么想的？谢谢！
段永平 回复 @价值投资奉行者 2010-05-11 00:04
前面讲过好多次yahoo。
yahoo的其他资产很值钱，看pe看不出来。
价值投资奉行者 回复 @余祥平 2010-05-11 07:57
谢谢了，这个我知道，我一直有看段老师的东西，我就是不明白为什么而已。
4楼 伟哥 2010-05-11 00:04
想知道段大哥怎么看黄金。
s_sfmai 回复 @伟哥 2010-05-11 15:34
段大哥不是神，他也局限在他的能力范围之内，来这里就交流一下他能力圈里面的东西就好。
我觉得在中国很容易将一个人神化！
s_sfmai 回复 @s_sfmai 2010-05-11 15:36
我在这里的目的很简单，就是看看段大哥平时是怎样看待一个公司的价值，以企业买家的身份！或者参考下在他能把握的行业里是怎么分析一个公司的。
5楼 价值投资奉行者 2010-05-11 00:10
谢谢段总的现场答复，请问段总：您认为yahoo股价至少到多少才算高了呢？（也就是您的心理价位），谢谢了！
段永平 回复 @价值投资奉行者 2010-05-11 00:16
还没认真想过。也许到接近30时要仔细看看。
盛世天空 回复 @段永平 2010-05-11 02:00
那GE接近多少时要仔细看看?
段永平 回复 @盛世天空 2010-05-11 02:15
大概20左右吧，也就是说现在就该好好研究一下了
当年我的网易就是这样，一路上一路想，所以没太早卖。不过ge想看透确实不太容易，只能毛估估了。
盛世天空 回复 @段永平 2010-05-11 02:21
Thanks!
xlli777 回复 @段永平 2010-05-13 00:43
那就都卖了买雅虎呗~
6楼 价值投资奉行者 2010-05-11 00:15
趁机问多些，因为我确实有困惑，请问段总好象说过净资产是产生利润的条件之一，不必重复计算在公司价值之内，而yahoo又挺重视净资产的，我就是不明白什么时候要把净资产计算在价值内，什么时候不计算在价值内，我这个笨学生老问重复的问题给您添麻烦了，谢谢！
段永平 回复 @价值投资奉行者 2010-05-11 00:24
呵呵，你提的问题是个非常好的问题。
我说的yahoo的这些资产的盈利（能力）并没有反映在报表里，所以要计算。
yahoo现在的盈利是没有包括yahoo日本，香港阿里巴巴和阿里巴巴集团现在的利润（和将来的成长）的。
总而言之，尽量不要重复计算。
价值投资奉行者 回复 @段永平 2010-05-11 00:28
有些明白了，谢谢段总，我总算睡的着了，这问题困扰我好久了，东莞现在是凌晨00：25了，我要做个好梦了，无限感激。
阿文 回复 @段永平 2010-05-11 05:30
段总，雅虎这种情况这种属于隐蔽资产型。持有阿里巴巴的股份算它有一笔好的投资，属于雅虎的核心竞争力吗？阿里的利润贡献能全部算进去吗？
耐心最重要 回复 @价值投资奉行者 2010-05-11 07:56
投资隐蔽性资产公司会有几个困扰：
1、会有较长时间得不到市场认同
含有隐蔽性资产的公司一般市盈率/市净率都较高，因为隐蔽性资产的盈利能力暂时还没有体现，所以很多基金公司在初期筛选时，就不会选择这些公司；这些公司在市场上会长期冷落，像yahoo，国内的吉林敖东（持有广发证券）、大众公用（持有深创投）等；2、如何正确运用未来隐蔽性资产的盈利
这主要是看公司管理层是否诚信，高管利益是否和广大股东一致。另外还要看此公司的主业是否经常亏损，要经常拿隐蔽资产的收益来填补。
3、隐蔽性资产的未来收益是一次性的还是有长期竞争力的
一次性的相对容易判断其价值；长期有竞争力的隐蔽资产的价值判断相对难一些。2、
耐心最重要 回复 @价值投资奉行者 2010-05-11 08:13
不过一旦隐蔽性资产的未来盈利得到大幅体现时，股价就会飙升了，看看国内的这类公司，都是几十倍的涨幅。
但绝大多数人都不会等到那一天的
价值投资奉行者 回复 @耐心最重要 2010-05-11 08:13
谢谢您，您所说的隐蔽性资产是指公司买的股票部分吗？但段总说的yahoo一例也是这种情况吗？
价值投资奉行者 回复 @阿文 2010-05-11 08:14
我也是有这个疑问。
价值投资奉行者 回复 @耐心最重要 2010-05-11 08:19
我有些不明白的是一般持有股票的公司都属于隐蔽性资产公司吗？怎么分辩的呢？觉得道理上公司财报里反映的“净资产”是应该指包括所有值钱的东西的，包括现金、设备、存货、股票等，为什么可以不算股票在内？谢谢！
段永平 回复 @耐心最重要 2010-05-11 08:34
1.市场短期是否认同不影响是否投资的决定；
2.如果觉得公司不诚信，就根本不应该买。老巴讲的，如果你不打算持有10年，为什么要持有10天呢？
耐心最重要 回复 @价值投资奉行者 2010-05-11 08:42
彼得林奇对隐蔽性资产公司很有研究，也经常能挖出一些大牛股，详细的可以看看彼得林奇的书。
隐蔽性资产一般是指暂时没有在财报上真正体现出来的具有“隐蔽”性的那些资产。 隐蔽性资产有存货、土地、房产、股票（特别是那些未上市的）、矿产等。 存货：典型的例子有茅台，茅台在大涨之前，市场上就有一些专家发现茅台有很多存货（老酒）特值钱，简单算一下就超过市值了；土地、房产、未上市的股票和矿产等这些很多时候是以原始购买价进入财报的，财报上没有真正体现其目前的变现价值；
如果淘宝网、支付宝马上上市，市场会立即根据其未来的盈利能力计算出其市值，这样大家就会很快能算出yahoo的大致价值了，但现在淘宝网等还没有上市，他们今年的盈利额还一般，间接分给yahoo的就不多，所以yahoo暂时还不能很快达到其真正价值。 不过段老师说过从长远来看，只要这些未上市公司的盈利能力非常强，即使他们永远不上市，yahoo的真正价值也会得到市场认同的。 隐蔽只是仅仅相对财报而言的。要考虑公司所有资产未来的盈利，这样就不会存在是否隐蔽的问题了。
耐心最重要 回复 @段永平 2010-05-11 08:44
谢谢段老师！！
确实是这样，fast is slow!
价值投资奉行者 回复 @耐心最重要 2010-05-11 09:05
谢谢您，真的是应了您的名“耐心”，我这方面知识是不够，还是要充下电，请问要发现这些“隐蔽性”的资产一般有什么方法呢？谢谢了！
耐心最重要 回复 @段永平 2010-05-11 14:29
淘宝与雅虎日本共建网购平台发布会实录 。。。接下去我稍微介绍一下我们这个合作的具体情况，淘宝网在中国是最大的一个网上购物网站，而雅虎日本是日本最大的一个互联网公司，如果这两家公司能够合作的话，我们可以看到有很大的优势，我们看到交易额是用日元来计算的话是三万八千亿，而且用户数目是两亿多，而且商品数目会达到四亿五千万，如果从这个规模来看的话，绝对是最大的一个网上购物公司了。
从日本的客户角度上来看的话，日本作为网上购物者有六千万，加上淘宝购物者会达到2.6亿人，这个数目2.6亿是日本人口总数的两倍，我们可以看到这样来方来讲的话，用户数会大幅增长，对于淘宝网原先用户来讲，他们现在开始可以购买日本的一些产品，因此这是一个非常好的好处。
我们看到这两家大公司合作如果成功以后，我们看到这样世界第一位的市场，这个曲线里面还有Ebay的曲线，如果我们两家能够合作，绝对能够超过Ebay，成为世界上最大的网络购物市场。
。。。。
耐心最重要 回复 @段永平 2010-05-12 07:26
转：。。。眼下，马云再次把目光投向了淘宝海量的数据储存，在满足卖家和上游厂商在网络交易过程中对核心数据需求的同时，也盘算着让庞大的数据资源给淘宝带来更多的盈利。
作为一个典型的交易平台，淘宝拥有的1.7亿注册用户以及每年上千亿元的交易金额，这均形成了庞大的数据资源。据统计，淘宝网每天产生的数据量大概达到 7000G，这些数据绝大多数都是在消费者和商家交易过程中所产生。对于信息时代的电子商务而言，这样的海量信息无疑是巨大的“金矿”，谁都不会忽视这块肥肉。
淘宝会将基础层次的原始数据免费提供给消费者，更深一步的行业分析数据则作为商业用途进行收费。
如果淘宝开放数据应用得当，那将成为继广告收入后的又一重要经济来源。到那时，再给淘宝限定盈利指标的话，那就太难为人了。
耐心最重要 回复 @段永平 2010-05-12 13:45
中国雅虎欲重归门户
在福州某外贸公司工作的肖碧最近打开中国雅虎首页准备进入邮箱时发现了一些变化，中国雅虎首页变得花花绿绿起来，内容也增加了不少，这促使她在首页停留了一些时间并打开了某些自己感兴趣的页面。而在此之前的很长一段时间，她上中国雅虎只为进入邮箱——从事外贸职业的她习惯于用比较接近外国人使用习惯的雅虎邮箱联系客户。肖碧的变化正是雅虎新任总裁王帅希望看到的，他正带领中国雅虎重归门户行列。
耐心最重要 回复 @段永平 2010-05-12 13:52
我现在看新闻都在网易或yahoo上看了
耐心最重要 回复 @段永平 2010-05-12 14:21
关于巴菲特购买BNSF铁路的一些访谈：
在此前的访谈中说，巴菲特不在乎BNSF这几年的业绩，美国未来一个世纪在人口和运输量的增长将良好——他坚信如此——这对他就已足够了。
获留任的BNSF总裁罗斯说，巴菲特同他讨论业务发展时，指令要以百年来看问题，使他非常惊异，因为罗斯从来不曾见过企业经营用“世纪”来做时间单位的。在业界人们甚至很少用“数年”来做时间单位，常用的则是“季度”和“星期”的业绩。在对机会成本的测度上，巴菲特的“明天”，时间单位要比人们通常估计的长远得太多。
耐心最重要 回复 @段永平 2010-05-12 14:32
巴菲特近期为何要重仓购买铁路、燃气、电力这些公用事业类的企业，原来这种类型的企业可持续经营时间基本上是永远，所以老巴指令BNSF总裁要以百年来看问题。
实在是佩服老巴的远见！！
stoneer2000 回复 @耐心最重要 2010-05-12 15:49
不过雅虎中国的新闻做的真的不如新浪，雅虎转了一大圈，又做回去了，也不知道马云到底能不能给整合出来，当年刚并够的时候可是雄心勃勃的，过了2-3年后他的言语中有后悔的意思，不过他好像不服气，因为他感觉自己做的企业还没失败过
粗茶淡饭 回复 @耐心最重要 2010-05-12 22:48
说得不错，学习了。
段永平 回复 @stoneer2000 2010-05-13 02:39
呵呵，不服气是因为年轻啊。我觉得这可能又是个投币器的故事。
人要平常心其实不容易
耐心最重要 回复 @段永平 2010-05-13 07:11
今天baidu市值已超过yahoo了。
个人感觉google和baidu相比应该低估了。
当然yahoo更是低估了。
5月12日消息，正望咨询今日发布网上购物消费者调查报告，内容显示：2009年度我国网上购物继续高速发展，网购规模达到2670亿元，比2008年增长90.7%，网购人数达到1.3亿。
其中，淘宝网、京东商城、当当和拍拍四家网站位居市场前四名，卓越和麦网的市场份额有所下降。
按网购金额计算，在被调查的26城市中，2009年淘宝网的市场份额为71.7%，京东商城以3.2%的市场份额位居第二，当当(3.1%)和拍拍网(2.9%)分别位居三、四位。
与一年前相比，京东商城的市场份额上升了0.9个百分点，淘宝和当当分别上升了0.6和0.4个百分点，Vancl市场份额也有0.3个百分点的提升。卓越和麦网的市场份额则分别下降了0.3个百分点。
调查同时发现，随着网购经验的增长，消费者会逐渐从淘宝网向其他网站溢出。
预计2010年我国网购市场规模将达到4900亿元。
耐心最重要 回复 @段永平 2010-05-13 19:38
阿里巴巴(上市公司）第一季净利3.3亿元同比增34%
5月13日下午消息，阿里巴巴公布截至3月31日2010年第一季度未经审计财报，财报显示，第一季度总营收为12.2亿元，同比增长49.3%；净利润为3.3亿元，同比上升33.8%，环比上升17.4%。
主要是受惠于付费会员上升所带动的营业收入增长。
段永平 回复 @耐心最重要 2010-05-14 00:19
理性想来，这个利润市场就给了100亿美金的市值好像有点过分吧，但如果这个成长速度能持续个10年8年，那这个价钱还是非常便宜的。
xlli777 回复 @段永平 2010-05-14 00:54
嗯，市场真看好阿里~ 我看到过的港股里除了要有重组等特殊事件的，真没有这么高PE的。我也看好阿里点康姆，反正通过雅虎握有它也不怕它飞掉了~
耐心最重要 回复 @段永平 2010-05-14 07:43
如果单纯这个利润，确实贵了点
但市场可能更看好阿里巴巴（上市公司）未来在全球扩张的可能性及阿里巴巴（上市公司）和阿里巴巴集团之间的协同效应
耐心最重要 回复 @段永平 2010-05-15 07:44
昨天阿里巴巴（1688）和yahoo都逆势上涨了。
耐心最重要 回复 @段永平 2010-05-15 08:19
索罗斯成股东刺激阿里巴巴股价收涨5%
2010年05月14日 17:12
5月14日下午消息，阿里巴巴周五发布公告称，美国亿万富索罗斯于2009 年第三季度买进该公司股票，目前成为公司三大流通股股东之一。
阿里巴巴执行董事兼首席执行长卫哲在股东会议后向记者表示，索罗斯去年夏天参观了阿里巴巴，之后在第三季度决定买进该公司股票。但他拒绝透露索罗斯的持股比例。阿里巴巴还称考虑在中国大陆上市。
另外，阿里巴巴母公司阿里巴巴集团表示，雅虎公司没有提出将其所持股份回售给该集团。但阿里巴巴集团同时表示，如果雅虎考虑出售其所持该集团39%的股权，阿里巴巴集团愿意回购。
受索罗斯参股阿里巴巴消息刺激，该股今天收涨5%，报15.82港元
另，段老师：如果yahoo考虑出售，你要坚决反对啊
耐心最重要 回复 @段永平 2010-05-15 11:16
来自股东大会：
上个世纪我们看到了无数伟大的公司，包括沃尔玛、IBM、微软这些公司，那么21世纪，既然我们已经进入了信息时代，什么样的公司会最受欢迎？马云回忆说：“这个问题，我们讨论了很久……”
“去年我们讨论的最多，今年最后我们发现一个更有意思的问题，为什么互联网发展这么快？我们从互联网的精神中看到，互联网是一种价值观，是一种文化，是一种潮流，是一种趋势，是一种未来。而互联网为什么发展这么快？因为她拥有这四大因素，第一开放，第二透明，第三分享、第四承担责任。
段永平 回复 @耐心最重要 2010-05-15 12:09
我想他们不会卖的，不然我就只能用脚投票了。
段永平 回复 @耐心最重要 2010-05-15 12:17
很多上个世纪的伟大公司今天依然是伟大公司。
有很多公司的实力也是难以想象的。
刚刚不小心看到csco居然有$390亿现金,可以单独去救欧洲了。
耐心最重要 回复 @段永平 2010-05-16 17:00
是啊，csco确实太牛了！
一些伟大的公司，特别是一些科技原创性的，看来一般都出自美国啊：微软、google、苹果、强生、思科、3M、GE等； 投资控股型的除了伯克希尔外，日本的软银控股也许可以算一个，软银在日本收益排第三。 在中国这样的国家未来能出现怎样的伟大企业？ 也许在网络上（阿里巴巴、腾讯等），也许在制造业（华为等），也许在投资控股类（深创投等）。。。。。。
耐心最重要 回复 @段永平 2010-05-17 08:34
波士顿咨询公司：中国的数字2.0一代
"将中国的互联网消费与巴西、俄罗斯、印度、印尼以及美国和日本的进行对比发现，与其他国家相比，中国人更多地使用互联网进行娱乐和交流。同时，中国人也越来越多地通过网络进行商务活动，包括购物、搜索产品、浏览广告、购买个人博客等增值服务等。"数字设备和互联网已经成为中国数字消费者的生活中的重要组成部分，2009年，中国网民每天平均在线时间为2.7小时。
这一使用率在金砖四国国家中是最高的，并且比美国的平均值高0.4小时/天。
娱乐和交流成主流由于社会、历史、经济等因素的影响，中国的数字用户的需求和行为与其他金砖四国国家存在差异。
最重要的是，与其他金砖四国国家相比，中国网民更多地使用网络进行交流和娱乐。
第5级开始爬行 回复 @段永平 2010-05-18 04:09
"投币器的故事"这个是啥意思呢？查不到，是不是光投不出钱呢；
价值投资奉行者 回复 @第5级开始爬行 2010-05-18 13:45
段总说他一次提前去机场接朋友，在等朋友过程中，为了打发时间，在玩投硬币游戏，在玩过程中朋友来了，但投进去的硬币还可以支持继续玩下去，本来这时可以走了，但段总还是把省下的时间用完才走，就是明知道投进去的硬币取不出来了，还要白搭时间在上面，比喻不怎么理智的意思吧，其实我们生活中不经意间就会做一些不理智的事。大概记得段总这么说过。
段永平 回复 @价值投资奉行者 2010-05-18 13:48
不是真的我自己，是个比喻。整个故事你等于白看了。罚你找出来贴上。提示：是停车场的投币器。
价值投资奉行者 回复 @段永平 2010-05-18 15:16
段总，不好意思，我努力去找。
价值投资奉行者 回复 @段永平 2010-05-18 15:18
我本意是想帮这朋友解决这疑问，心里也确实感到段总不可能做这样的事。表达错了，sorry。
第5级开始爬行 回复 @价值投资奉行者 2010-05-18 19:39
噢，您真有心！在下很钦佩！谢谢
价值投资奉行者 回复 @第5级开始爬行 2010-05-18 23:31
我记错了，把段总也扯进去了，段总举这个例子是做个比喻而已，都怪我平时看东西不认真，再对段总说声抱歉。
段永平 回复 @价值投资奉行者 2010-05-19 04:10
呵呵，不用道歉。不过那是个很好的沉入成本的例子。
价值投资奉行者 回复 @段永平 2010-05-19 08:00
谢谢段总的宽恕。
耐心最重要 回复 @段永平 2010-05-19 08:36
互联网撬动3G样本：马云布局
5月12日， 淘宝发布最新的手机版旺旺。该版旺旺将首先用于淘宝旗下的三款品牌手机：去年12月15日，淘宝推出三款定制品牌手机，分别命名灵素、风云与无双。
结合支付宝近期与联通的合作，马云布下的通讯棋局已经悄然亮相，而这可作为互联网企业切入3G的一个典型样本。时下淘宝拥有1.45亿用户，推出淘宝手机时，淘宝只专注于自己擅长的特色服务领域，如三款定制手机皆植入了为淘宝买家和卖家量身定做的“随身购”与“淘掌柜”，提供移动支付平台和部分城市水电煤气缴纳功能的“移动支付宝”，为手机用户提供免费的数十款游戏和有软件集成下载功能的“数字商城”，以及即时沟通软件“移动旺旺”。总之，被植入的客户端囊括了淘宝定制的一揽子移动应用服务，如移动购物、搜索、商品管理、店铺管理、移动支付、移动IM、比价、资讯等。而将自己并不熟悉的手机外围制造分别外包给了海信、阿尔卡特与联想移动。
据其计划，2010年淘宝手机销售量将达到4000万部。
耐心最重要 回复 @段永平 2010-05-19 08:48
巴菲特索罗斯2010一季度双双减持金融股
最新显示，全球两大最负盛名的投资大师，股神与金融大鳄索罗斯在今年第一季度同时减持了金融股。
其中，巴菲特减持或清仓的金融股多达6只，其中一半为保险股；索罗斯则减持了两只金融股，分别为纽约梅隆银行和。
究竟是什么原因导致两大投资大师齐齐“唱空”金融股？
长江证券宏观高级分析师沈楠昨日(5月18日)向《每日经济新闻》记者解释道，目前美国金融业已步入后危机时代，这意味着者去杠杆化、金融监管更严格和外贸再平衡将成为主要格局。而在金融业的严格监管下，华尔街要单纯靠曾经的过度和衍生品交易创造高盈利将越来越难。长期而言，美国金融业将不如过去那么辉煌，这或许是两大投资大师同时减仓金融股的重要原因之一。
耐心最重要 回复 @段永平 2010-05-20 08:15
波士顿咨询：在过去的三年中，中国的数字行业经历了巨大的变化，数字设备和互联网在各级城市以及农村地区得到了迅速发展。随着互联网向不发达地区的推广，该行业仍有很大的发展空间。
2009年，中国的网民数量达到了3.84亿，超过了美国和日本之和。预计到2015年，中国的网民数量将达到6.5亿。
同时，到2015年，互联网的普及率将达将从现在的29%上升到接近50%，互联网将覆盖近40%的农村人口。
到2012年，中国在线内容和聚合市场将从2008年的140亿美元上升到400亿美元，占中国2000亿美元数字市场(包括在线内容和聚合、互联网分配、以及设备)的20%。
耐心最重要 回复 @段永平 2010-05-25 10:31
2010年5月25日：诺基亚与雅虎公司达成深化合作协议
诺
基亚公司(Nokia Corp.)宣布与雅虎公司(Yahoo! Inc.)达成深化合作协议。诺基亚一直在加强其互联网服务平台。
根据该协议，雅虎将把诺基亚旗下Ovi平台的地图服务与其地图及导航服务融合，使其成为独家地图与导航服务供应商。雅虎公司一直在使用诺基亚的Navteq数字地图服务。
雅虎将成为诺基亚Ovi邮件与Ovi聊天服务的独家供应商。雅虎和诺基亚计划让各自服务的用户更便捷地通过自身帐户使用两家公司的服务。
耐心最重要 回复 @段永平 2010-05-25 10:40
转：苹果年内或成美国市值最大公司
(Apple)突然成了美国股票市值第三大公司。过去三年中，苹果股价上涨一倍有余，而市值排名第二的微软(Microsoft)和排名第一的埃克森美孚(Exxon Mobil)股价都略有下挫。如果这样的趋势持续下去，苹果到今年年底就会成为美国最大的公司。
上世纪80年代的龙头老大是IBM，AT&T也曾一度占据这个位置。90年代这一头衔大多为通用电气(General Electric)或埃克森占据，直到上世纪最后的两年，科技股的急剧上涨令微软一跃居首。2006年以来，随着石油类股大幅上涨，埃克森又以很大优势领先。
苹果与上述公司不同，理由至少有三。首先，苹果产品绝大多数销售给了个人顾客，企业、政府部门和机构在苹果销量中发挥的作用很小。第二，苹果公司在大多数重要市场不仅缺乏垄断性的控制，连领先的市场份额都不具备。第三，苹果公司的产品并不是我们所必需的──以宗教般的狂热为苹果辩护的苹果粉丝请原谅我这么说。也就是说，还有其他产品与苹果具备同样的功能，而且价格低得多。
此前的美国头号公司都曾扮演过十分重大的角色，要么是让美国的大型计算机运转、让全美的电话通畅、让美国的汽车得以上路行驶，或者让众多家用和商用电脑运行同样的系统。另一方面，苹果发挥的作用是令浏览互联网、管理媒体信息和打电话变得稍微轻松了一些，也更酷了。苹果的奇迹不仅仅在于曾经一度被竞争对手打压的电脑生产商现在差点成了美国最大的公司，而在于它做到这一点凭借的是人们对其产品的喜好，而非是产品的必需性。
段永平 回复 @耐心最重要 2010-05-25 12:35
我也常常想苹果现象，虽然非常佩服和惊讶Jobs所取得的成就，但非常怀疑Jobs后这种水果还是不是好卖。
Jobs真是个绝顶聪明的“消费者导向”大师和marketing大师，他们在产品上做得很多取舍是让人叹为观止的，同行其他人没人敢做他们做得一些事。
耐心最重要 回复 @段永平 2010-05-25 13:53
非常认同段老师对Jobs的评价
下面转载叶茂中的一段博文：“第一次从一个朋友博客里知道Ipad，就没吃惊过。为何全人类都为之着迷，说白了乔布斯干的不是产品，而是作品，和艺术一样，是收藏品，而非是简单的使用品。 当一个产品融合了物质功能和精神功能时，这个产品就成了信仰，成了膜拜，成了心甘情愿的臣服，产品的最高境界莫过于此。 而且它完全是超饥饿营销。中国没卖，叶茂中这厮以为加拿大会有卖，结果加拿大也没上市。今天不得已一大早从加拿大驱车去美国西雅图的苹果专卖店。最气人的是还限量销售!为防重复消费只让信用卡付帐，消费者想偷偷多买一台都不行。 营销至此，产品已成了神话。迈克尔.杰克逊死了，让我们珍惜还活着的天才乔布斯吧。 我等消费者何其幸运也！”
耐心最重要 回复 @段永平 2010-05-25 13:55
个人也怀疑Jobs后的水果
但对美国这个国家未来还会不断出现这样的水果毫不怀疑
xlli777 回复 @段永平 2010-05-26 00:06
请教学长，消费电子产品的工业设计这么重要，OPPO和步步高是怎样做这一块的呢？有没有请什么大师或者设计公司之类的来弄？
耐心最重要 回复 @段永平 2010-05-26 20:14
雅虎CEO巴茨自比乔布斯 需要时间证明自己
北京时间5月26日消息，据国外媒体报道，雅虎CEO卡罗尔·巴茨(Carol Bartz)日前表示，不要指望雅虎在短期内有什么重大变化，史蒂夫·乔布斯(Steve Jobs)拯救苹果还需要四年时间。
巴茨在接受采访时称，她刚刚就任雅虎CEO 16个月，在如此短的时间内不可能给雅虎带来翻天覆地的变化。巴茨还称，苹果CEO史蒂夫·乔布斯用了四年时间才推出了iPod播放器。
巴茨还对雅虎进行了定位，称：“雅虎是一家伟大的公司，在内容方面十分强大。用户来到雅虎是想了解世界究竟发生了什么，这是网民的聚集地。”
此外，巴茨还透露，她平时携带两部手机，黑莓和iPhone。
耐心最重要 回复 @段永平 2010-05-29 19:34
谷歌发布全球流量最高1000网站 yahoo第二
1、Facebook
2、雅虎
3、live.com
4、维基百科(Wikipedia)
5、微软MSN
6、微软网站(microsoft.com)
7、blogspot.com
8、百度
9、腾讯网
10、mozilla.com
耐心最重要 回复 @段永平 2010-05-30 10:17
苹果跃居美国第二大网上零售商 仅次于亚马逊
5月29日早间消息，据美国《财富》网站报道，美国市场调查公司comScore 27日公布了一项调查报告，名为“2010年第一季度美国在线零售业状况”。报告数据显示，苹果现在已经是美国第二大网上零售商了。
报告显示，在2010年四月，所有美国零售类网站的访问量比去年同期增长了12%，不过还是有些大的在线零售网站访问量出现了下滑。
苹果在线商店四月份的访问量大幅上升了25%，目前访问量仅低于亚马逊网站，居于第二位。
沃尔玛在线商店访问量排名第三，百思买排名第六。
耐心最重要 回复 @段永平 2010-05-31 07:26
马云：员工快乐是最大的生产力
快乐工作、认真生活，是马云一直提倡的理念。马云曾不止一次强调，工作的目的不仅仅是生存，而是通过工作(事业)有成就感。为此公司不仅要提供一份满意的薪水，还要创造快乐工作的好环境。马云说：“我认为，员工第一，客户第二。没有员工，就没有阿里巴巴这个网站。只有他们开心了，我们的客户才会开心。这也会使我们的网站不断得到发展。”在阿里巴巴，员工可以穿旱冰鞋上班。阿里巴巴的办公楼主色调是橙色，因为“这是温暖而快乐的颜色”。
耐心最重要 回复 @段永平 2010-06-02 08:40
淘宝与雅虎日本联合推出全球最大的在线市场 6月2日消息，据国外媒体报道，中国最大的零售网站淘宝和雅虎日本本周二联合推出了一项服务。这笔交易旨在通过抓住亚洲电子商务消费者用户群迅速增长的机会创建全球最大的在线市场。
这项服务预计在用户数量和提供的产品方面都超过美国的竞争对手eBay。这项服务将吸引2.5亿用户并且提供4.5亿个产品。
软银的首席执行官孙正义(Masayoshi Son)在东京饭店挤满人的大厅中说，这标志着全球最大的电子商务支持的诞生。
耐心最重要 回复 @段永平 2010-06-04 13:59
雅虎(Yahoo! Inc.)首席财务长Tim Morse周三称，该公司预计2011年-2013年期间年收入增长7%-10%，同期营业利润率达到18%-24%。
Morse称，推动收入增长的主要因素是处于核心地位的显示广告业务。上述三年期间，显示广告业务预计年增长13%-16%，而同期搜索业务收入增长3%-6%。
他表示，2011年-2013年，预计成本年增长2%-3%，部分得益于该公司与微软(Microsoft Co.)签订的搜索协议，数据中心和技术平台整合以及资本开支下降也减少了支出。
Morse是在雅虎公司投资者活动中发表上述讲话的。该活动披露了一些重要信息，目的是提高投资者对于雅虎公司努力扭转困境的信心。
耐心最重要 回复 @段永平 2010-06-05 16:41
Facebook私有市场估值达250亿美元：超越雅虎
北京时间6月5日上午消息，据国外媒体报道，私有企业股票交易所SecondMarket的数据显示，Facebook的股价本周已经突破50美元，对应的市值达到250亿美元。
按照上述数据计算，如果Facebook在公开市场上市，其市值已经超越雅虎的210亿美元。与AOL的23亿美元市值相比，更是超出10倍。
由于SecondMarket是一个私有企业股票交易所，需求通常都会大于供给，因此这种对比并不公平。但这的确从一定程度上反映了买卖关系。今年1月，Facebook在SecondMarket中的市值还仅为140亿美元，此前一个月为110亿美元。
2009年8月，俄罗斯投资公司DST以65亿美元的估值回购了部分Facebook普通股。照此计算，DST过去一年间因为投资Facebook获利颇丰。即使是按照微软购买Facebook优先股时150亿美元的估值计算，也仍然获得了大幅盈利。
xlli777 回复 @耐心最重要 2010-06-05 18:55
李嘉诚好眼光啊~ 这么大年纪的人投资互联网企业也是不含糊。
耐心最重要 回复 @段永平 2010-06-09 09:13
中国周二（6月8日）发布了有关国内互联网业的官方白皮书
白皮书说，截至2009年底，中国网民人数已达3.84亿，相当于中国总人口的28.9%，高于世界平均水平。白皮书还说，中国打算在五年内将网民人数占总人口的比例提高到45%。
白皮书强调，中国要弥合城乡之间、国内不同地区之间存在的“数字鸿沟”还需要做出艰苦努力。白皮书说，截至2009年末，中国东部地区的互联网普及率为40%，西部地区的互联网普及率为21.5%。
7楼 伟哥 2010-05-11 00:19
美股怎么了，跳空高开那么多。
8楼 id.space 2010-05-11 00:25
这一句不够说服力！
呵呵，
要是别的平台上“您”的博客也这么申明，怎么办呢？？
段永平 回复 @id.space 2010-05-11 00:28
其实我觉得这一句都是多余的
我想愿意来这里的人没道理看不明白真假。
如果看不明白其实也没什么关系。
余祥平 回复 @段永平 2010-05-11 07:38
对，我觉得愿意来这里的人都能看明白。我记得自己最初来的时候，感觉到您说出来的话既简单又能一针见血的渗透力，是独一无二的，还有说话的语气语调，也非常熟悉。所以只看了一篇博文就能确定是您本人了。
糊涂是福 回复 @段永平 2010-05-11 11:21
呵呵，名人的身后总会有一大串无聊的东西，按段总的心态，应该不会觉得有负担。
现在段总火呀，网上转载您语录的地方多了去了。
做段总的博友，呵呵，有种幸福感。
stoneer2000 回复 @余祥平 2010-05-11 20:06
是的，只要多看一点段总的东西，就能从留言中感觉出真的还是假的了
高山流水 回复 @段永平 2010-05-11 22:34
是的。
我第一次来的段总的博客，看了一些内容就认定一定是段总了。
地 回复 @段永平 2010-05-11 22:51
段老师吉祥!
您的智慧，您的谦卑，您的低调，平和，您的心量，您的文化修养，
您说话的层次，您的为人处世的境界，不是他人能模仿得了。
赞叹您，仰慕您！
kevin_wu123 回复 @id.space 2010-05-11 23:03
段总对投资的描述就是最好的说服力，这还用问吗？！
段总的话，不是书上可以学到的
m13888390298 回复 @段永平 2010-05-12 00:18
这年头搏克 都来山寨拉？
9楼 价值投资奉行者 2010-05-11 00:41
段总，还有一点不是太明白，为什么yahoo的报表只反映她的一部分资产呢？公司的会计准则允许这样的吗？其他公司也允许这样吗？请问您是怎么发现的呢？？万分感激。
段永平 回复 @价值投资奉行者 2010-05-11 00:57
资产都反映了，只是盈利好像没有。报表里都有啊。
价值投资奉行者 回复 @段永平 2010-05-11 01:01
谢谢段总，我可以安心睡觉了。
xlli777 回复 @段永平 2010-05-11 01:25
资产中投资这一项的数字和真正用1688和雅虎日本市值中属于yahoo的部分的那个数字比起来的确是少，我问一个学会计的同学也没搞清楚原因，可能是这一项按规定要按照当时投入的钱来列进资产表。
itsyeah 回复 @价值投资奉行者 2010-05-11 07:58
也许阿里集团和日本雅虎是不分红的啊，每年的盈利全都继续投入里面，所以损益表那个就反应不出来，但是资产是增加的。
xlli777 回复 @itsyeah 2010-05-11 08:03
我看巴菲特致股东信上说持股在40%这个水平的公司的盈利是按照比例算进自己的盈利里的, 5%以下的才只算分红. 不知道现在有没有改规矩.
价值投资奉行者 回复 @xlli777 2010-05-11 08:10
谢谢777，我目前总搞不懂为什么报表会不把全部的资产计算在内，段总说还有部分没有在报表内反映的“净资产”也很值钱，这意思应该不是说利润或分红的问题，而是“有部分”根本没算，我就困惑，为什么会有这情况，那以后我们怎么分辨这种情况。谢谢了！
段永平 回复 @价值投资奉行者 2010-05-11 08:41
有时候会有，比如当年我买Uhal时就是这种情况。Uhal拥有的地产很值钱，但报表没法反映出来。巴菲特买的BNI我觉得也有这种资产，但比例好像没那么高。
价值投资奉行者 回复 @段永平 2010-05-11 09:06
谢谢段总。
价值投资奉行者 回复 @段永平 2010-05-11 09:07
请问段总一般是通过什么方法发现这些“隐蔽”资产的？谢谢！
henry6688 回复 @xlli777 2010-05-11 09:29
巴菲特致股东信上说的会计合并规矩是：如果你是控股股东（股份要大于50%），这个企业的会计报表才能合并统计；如果股份少于50%（非控股），则只能按你投入的原始成本计算资产，按实际收到的分红计算收益，这个企业的资产变化在你自己的会计报表上不能反映。
巴菲特在股东信里多次说，他投资的少数股权（非控股）企业实际价值增加了不少，但由于未分红或分红少，这些价值并未反映到伯克希尔的财报中，所以伯克希尔的实际价值要比财报中反映的实际要大一些。
xlli777 回复 @henry6688 2010-05-11 09:37
我记得是大于50%的把该公司所有盈利都算进去，然后把归属别的股东的钱在liability里面扣掉；5%以下的只计算分红收益；而中间那档按占股比例计算盈利。可能记错了，我去图书馆查一查。
xlli777 回复 @henry6688 2010-05-11 09:43
刚查过了，基本上是我刚才所说那样，区别是分界比例是50%和20%，Anyway，雅虎日本和阿里巴巴集团都是属于中间那档的，按比例算Net Income。我记得上次看报表，09年阿里巴巴还没有盈利，所以09年对YHOO的贡献这样算来其实是负的。再负一年的话我就可以买好多YHOO屯着了
On the way 回复 @xlli777 2010-05-11 09:59
我明白您的意思了。
这好像是会计准则的要求，打个比方：
一个公司100快买了一块地，年底涨到180。
资产只能记100。
如果年底掉到50，那资产要记50。
不太懂会计。
价值投资奉行者 回复 @xlli777 2010-05-11 10:35
请问777，您是怎么查的，我想了解查询的方法和途径。
alex_xiang@126 回复 @价值投资奉行者 2010-05-11 10:48
其实中国会计准则也有成本法合权益法，成本法只计算分红收益，权益法按持股比例计算投资收益，也就是如果不分红也要计算收益，中间有一个比例好，具体有一个比例我忘了，你可以上google搜一搜。
这个并不难查到，难得是现在会计报表是合并计算，一家公司可能有多个投资项目，长期股权投资合投资收益这一项都是合并计算，一般的报表（我在sina财经上看见的）都不没有告诉你他的具体投资项目，所以要真正了解他的隐形资产还是很难得，仅仅看报表是不够的
价值投资奉行者 回复 @alex_xiang@126 2010-05-11 11:11
谢谢您!
On the way 回复 @alex_xiang@126 2010-05-11 11:16
好像，报表里也会给出一个股权结构图。。。
itsyeah 回复 @henry6688 2010-05-11 12:10
嗯，我说的就是这个意思。但是我没表达明白
itsyeah 回复 @价值投资奉行者 2010-05-11 12:19
再有，雅虎持有这部分阿里是属于原始投资，相当于原始股那种，旗下随便一个企业上市，比如淘宝。你想计入它的资产负债表以后能计入多少钱?
xlli777 回复 @价值投资奉行者 2010-05-11 12:31
我翻开《The Essays of Warren Buffett》，然后正好那一页就是说有关会计准则的东西……很神奇
价值投资奉行者 回复 @xlli777 2010-05-11 13:58
呵，下次我也试试看。
henry6688 回复 @xlli777 2010-05-11 14:12
你神了.
art753 回复 @xlli777 2010-05-11 14:54
2005年后，GAAP已经不采用巴菲特这个说法的准则了，旧的会计准则是50%+1控股的作为100%合并报表，否则不计入。
新会计准则要求非控股部分，以少数股东权益列项并入合并报表;控股部分则按比例计入主营部分。
资料详细的公司，会做两份报表，合并报表和母公司报表。
seeking bargains 回复 @xlli777 2010-05-11 18:54
呵呵，我也看过那本书，不同地方会计准则可能不一样。不过大概明白就行了
xlli777 回复 @art753 2010-05-13 00:41
会计达人~ 知识赶不上形势啊~
10楼 heijinzhijin 2010-05-11 00:45
只此一家，别无分号。。哈哈。。
11楼 盛世天空 2010-05-11 01:38
这几天市场去了Great America
12楼 Giant Investor 2010-05-11 02:40
段大哥，怎么看人民币升值的问题？ 在GA和Yhoo之间假如只让你选一只的话，你会倾向于哪一只，呵呵？有点类似巴老08年说的，假如只让我买一只的话，我会买wells fargo。 其实我觉得拿在手上至少三五年，不然没意思，这样我瞎猜一下人民币升值可能有20%以上。纯粹盈利来自中国的业务似乎就更显得有优势了？再就是，1688，GA这些公司上市之后募集的资金是否可以一次性全部申请换成人民币，转回内地，不大懂资本管制政策。
段永平 回复 @Giant Investor 2010-05-11 04:38
不是太了解人民币升值问题。总觉得长期而言，人民币不应该升值，但没认真研究过。
换人民币的事没问过。
我会倾向于买yahoo因为ga的不确定性要高很多。
忆宁 回复 @Giant Investor 2010-05-11 05:19
我也买过 GA,我之所以退出问题在于GA的收入和利润是建立在持续的研发投入上的,而GA所在的是一个完全竞争的行业,而GA却没有垄断性和不可替代的优势.诚然,我很佩服史玉柱,纪学锋等得力干将,但是他们没有达到设计出魔兽世界这样超一流游戏的能力和潜力.
阿文 回复 @段永平 2010-05-11 05:21
以日本、台湾的经念来看，人民币升值的可能性很大啊！
阿文 回复 @段永平 2010-05-11 05:40
就日本、香港的经念来看，RMB升值是大趋势哦。
耐心最重要 回复 @段永平 2010-05-11 07:36
认同段老师的观点。
币值问题短期与汇率制度有关，但从长远看一国币值是与这个国家的综合实力有关的。
所以人民币长期缺失不应该升值。
itsyeah 回复 @Giant Investor 2010-05-11 07:51
YAHOO，手里面的中国资产和日本资产都是以各国货币计价，再有人民币升值是对美元来计算了。雅虎手里面持有的阿里集团的股份是主要以人民币计价，阿里集团的主要业务比如淘宝，支付宝的主要收入也来自于中国的人民币，所以美元升值与否对雅虎来说是无所谓的，对美国的投资者来说有可能是利好，用美元购买人民币资产，可以做享升值。
段永平 回复 @忆宁 2010-05-11 08:23
2010-05-11 08:23 段永平 回复 忆宁
段永平 回复 @阿文 2010-05-11 08:25
现在买菜的老太太都知道人民币要升值了
再升中国的东西都比美国贵了，看不懂。
xlli777 回复 @段永平 2010-05-11 09:06
我是模模糊糊地感觉人民币长期并不会升值，理由就是我觉得国内的劳动力价格相对国际水平的运动是向涨的，但我宏观经济学懂的很少，也很少看到周围的人认同我的想法，对自己的这个判断不是特别自信。所以看到学长您这位“理性帝”也有这个观点挺高兴的，很想知道您的判断依据~
科科 回复 @段永平 2010-05-11 09:43
段大哥：我记得您好几次都说人民币不应该升值，是不是您在美国生活了很多年后觉得人民币没有大家想像中被低估，还是您觉得人民币升值后中国的出口这块就很难做下去了？
伟哥 回复 @段永平 2010-05-11 10:02
人民币没有升值的基础，人民币印刷的随意性很可怕。
dingwenya@126 回复 @Giant Investor 2010-05-11 22:26
汇率是政治问题，投资没必要和政府对赌。巴老对这个问题已经谈很多了。
13楼 忆宁 2010-05-11 03:27
Google现在的估值算不算合理呢,虽然总市值已经1600亿了,但是其部分业务确实竞争力很强,用户体验非常好，比如搜索, 视频, 浏览器, Gmail, Google Finance等等
段永平 回复 @忆宁 2010-05-11 04:38
Google现在的价钱好像也不贵。
seeking bargains 回复 @忆宁 2010-05-11 04:41
我有种怪怪的感觉，就是这种明星级的技术型公司，牛！但是估值确定性方面真的很难，比如搜索用户群，不像社区，容易锁定，即使是社区也存在颠覆的可能，加上已经市值很大了。除非对这个技术方向有独到的理解，否则只有等它落难的时候确定性倍增之后，我们雪中送炭一下。
段永平 回复 @seeking bargains 2010-05-11 04:45
是挺难的，下不了重手。
忆宁 回复 @seeking bargains 2010-05-11 04:54
AAPL也有同样的感觉，它不仅仅是消费电子产品了，而是一整套互联网娱乐平台（完全以用户体验为导向）。我的担忧就是苹果的优势是否具有持续性和不可复制性，而且需要持续的研发投入来维持这种优势。我相信如果OPPO或者别的美誉度比较高的公司要复制这一整套系统，也不是完全没有可能。
seeking bargains 回复 @段永平 2010-05-11 05:12
段大哥，我感觉港股大多数时候估值和美股接近，但是非理性成分更多，反而容易捡到便宜货，正常年份捡那么两三个，市场平均PE20多万马奔腾的时候不捡，回报应该不错？我就是底下那个giant investor，改了个低调点的名字，马甲，呵呵
段永平 回复 @seeking bargains 2010-05-11 08:22
呵呵，这个办法应该也行，但可能不能太集中，以防万一捡错了。另外，这种办法最大的问题就是很难赚大钱。当然，有钱赚总是不错的。
seeking bargains 回复 @忆宁 2010-05-11 19:12
不是很了解苹果，我一般对那些风头正劲的公司不感冒。简单的感觉苹果有点像内地的网游公司，项目驱动型的。苹果如果没有乔布斯对产品把关，持续力行不行，未知。 GA我还没拿过，没有其它目标的话，GA还没涨上去的话，押在GA上面应该是个不错的选择，网游公司没库存，没多少固定资产，几千个人，每年人力成本两三亿左右，如果未来5年能再搞个征途出来的话，翻倍应该没问题。没有征途的话，按现在的现金流，保本基本应该也没问题。
红星照我去战斗 回复 @seeking bargains 2010-05-12 21:56
IT高科技行业变化太快。一个好的生意模式，在传统行业可能能顶五年十年，但在新技术行业可能三五年就被颠覆，护城河太容易变纸老虎了。有好的企业文化的公司可能更长寿一些吧
14楼 茶水铺 2010-05-11 06:37
仅此一家，绝无分店。
15楼 茶水铺 2010-05-11 06:43
感觉了解价值投资大多数都是男的，段总，你去参加巴菲特的股东大会女的多吗？
段永平 回复 @茶水铺 2010-05-11 08:25
挺多的，没统计。
茶水铺 回复 @段永平 2010-05-11 17:28
在国内到现在我只知道有几个而已，有一个感觉做得也挺不错，她们应该会很长寿，呵呵。
16楼 余祥平 2010-05-11 07:01
我查了一下，真有无聊的人冒充段老师开博客，太假了！ 坚决抵制盗版！坚决抵制盗版！坚决抵制盗版！
17楼 xlli777 2010-05-11 07:33
看到您讲到人民币, 如果以价值投资的观点看待人民币, 它的价值依托应该是它在国内的购买力吗? 在国内成本10块人民币的杯子拿到美国轻松卖30块人民币的美元, 这种便宜应该不会长久吧? 所以我觉得人民币当前价格的确低于fair price, 但国内生产杯子的成本如果涨得快过美国的通涨, 人民币就应该贬值, 您是因为这个来判断人民币长远看会贬值的吗?
段永平 回复 @xlli777 2010-05-11 08:27
那和渠道利润有关。
xlli777 回复 @段永平 2010-05-11 09:02
嗯，我说杯子只是举例。
中国的人工费用比美国的低很多，但是作为成长中的经济，我们的人工也会涨起来的，所以我的意思就是想问：国内商品的生产成本将要上升是不是您判断人民币对其他货币贬值的依托？
如果不是这个原因的话，学长您认为人民币长线不会升值的依据是什么呢？
18楼 盛世天空 2010-05-11 07:47
真的有其他的http://expert.bossline.com/1795/spacelist-blog
19楼 wusheng0053 2010-05-11 07:52
段大哥，你好。有个问题一值不懂。巴菲特老是说内在价值。您能说一下大概怎么样才知道它的内在价值是多少吗？有公式计算的吗？或要彻底了解公司才能知道它的内在价值。
段永平 回复 @wusheng0053 2010-05-11 08:28
所谓内在价值就是未来利润的折现。
wusheng0053 回复 @段永平 2010-05-11 13:13
未来利润的折现很难估算吧。估算第二年的利润都很难了。更不用说长久的事。
段永平 回复 @wusheng0053 2010-05-11 13:42
如果不能估算折现的话，你买的是什么呢？毛估估是一定要的，不然就是赌博了。
wusheng0053 回复 @段永平 2010-05-11 13:59
谢谢。我明白了。怪不得巴菲特也会出差错。
art753 回复 @段永平 2010-05-11 14:45
一般的DCF是定义为未来净现金流的折现，似乎是比较唯物科学的定义。
有留意到段老师常常使用未来利润的折现（有时加上净资产）来衡量内在价值，是否仅仅对某些行业的企业适用？
比如保险公司，A.预期未来数年退保率较高的话，利润折现值会较高,而DCF会较低；B.相反亦然
我本人倾向于认为，B的价值更高
段永平 回复 @art753 2010-05-11 15:00
长期而言他们是一个东西，我有时不分。用现金流准确些。
阿波罗 回复 @段永平 2010-05-12 09:33
强烈支持未来利润是可以估测和折现的，估测和折现的方法可以在《巴菲特法则》（中信出版社（美）玛丽·巴菲特，（美）戴维·克拉克 著，李凤 译）的第二部分“巴菲特高级法则”中找到。
wusheng0053 回复 @阿波罗 2010-05-12 09:52
这本本书我也看过，但对她的计算方法不认可。这种计算方法只是作者的一相情愿罢了。
kevin_wu123 回复 @art753 2010-05-12 10:56
退保，可能是保险公司划算而非保户划算了吧，不是太懂，可能算的是保单的现金价值，即退保金，至少在一部分人寿保单上是这样。
查理芒格说，不要用一种方法估值，我想段总说的毛估估的意思也是两种方式相比取低的那一种如果还觉得便宜，那么就真的很便宜了，当然也许有时也是折衷就可以了。
kevin_wu123 回复 @wusheng0053 2010-05-12 11:03
为何不认可呢？是否可以具体一下？
我知道，《巴菲特与索罗斯的投资习惯》这本书的作者在最后章节也批评过玛丽巴菲特，大致意思是玛丽巴菲特过于简化了巴菲特的思想，作为参考是可以，但实际操作就要更谨慎了。 似乎您也持类似观点。能否具体在评价一下玛丽巴菲特的这本书呢？我这么问不是说不明白到极端的地步，只是探讨一下，我觉得玛丽巴菲特对公司的分析判断少了些，只是提出了所谓的CARG的公式，但是GAGR的公式本身并没有错误啊，计算方式其实一道题目有不同解法的，结果都是一样的了，她用的那个财经计算器其实也用不着，用个EXCEL表格，就马上搞定了，但是对于要计算CAGR的思想还是对的，否则真的变赌博了，只是不要计算得那么准确了，正如巴公说的模糊的正确就可以了，只要你选的企业是当时的腾讯、康师傅、苹果，这比什么都重要。不知道这么理解对不对。
kevin_wu123 回复 @wusheng0053 2010-05-12 11:22
我觉得是不是大家对投资的要求都太高了，更高一点的角度理解，巴公的成功并不只在于他的投资能力，而是整个模式本身。
如果说巴公是可以学习的，那么学习的是他的价值投资理念。
如果说巴公是不可以复制的，也很对，因为他的模式无法复制，金融是后工业化社会产业链的顶端，而他，正是拿保险公司的资金，通过证券投资的方式，去买了很多的银行股（当然也有别的），占据了保险、证券、银行三大金融行业的全产业价值链。
我觉得但斌先生在国内价值投资界的影响力是具有划时代意义的，至少他的长期投资的思想是这样，打破了很多人的思维，让人开了眼界，但是即便如此，我认为以他为代表的所谓阳光私募，包括公募基金吧，他们都无法复制巴菲特，因为巴公拿钱（浮存金）的目的并非宣导的是拿钱让我来投资获利，这样的话，周围人的监督和跟踪观察就是一种干扰，正如不要在飞行时问飞行员为何如此颠簸该怎么办。 因此，理论上，如果去开一家私募基金公司再加上拿公司的盈利（加法）自己又来做价值投资（乘法）这样的组合，还真不如去买一家面馆（加法）再加上拿现金流去做价值投资（乘法），这样的组合更好。因为，前者的组合，加法收入和乘法收入之间的相关性太高，万一市场不好，就比较麻烦了，不要企图构思或许市场不好也可以很赚钱，那不现实，而后者，面馆+价值投资的组合，两者的相关性很低，这也是分散非系统科学风险的很好的安排，因为正如人们比喻牛奶天天要喝你是希望它涨价呢还是不涨，如果面馆生意和股票指数毫无关系，那么指数涨跌都没有关系，跌就继续买一直买呗，当然具体买的动作还是要依据价值，所以最终，只要马马虎虎能做点价值投资就行了，干吗要这么准确呢？我相信段总现在还是有自己的企业在那里扮演现金牛的角色，这是他的加法部分，他不求这个公司多么可以扩张，只要保持良好的现金流，然后现金流的趋向就是在股市里做价值投资，这个效率就很高了，因为这是一潭活水。
kevin_wu123 回复 @kevin_wu123 2010-05-12 11:43
所以最终还是回到老话题，不听老人言吃亏在眼前，每一个专业人士（无论是白领的律师、医生、教师，还是蓝领的美发师、厨师）都是一家轻资产型公司（比如唐骏这个名字就等于一家名称叫做唐骏的轻资产型公司，而不需要实体形式），因为劳动所得几乎靠的就是自然秉赋（当然也需要后天努力后的自然秉赋）即不需要任何的资产投资，只需要脑力和体力或美貌等等就可以，以这个途径来获得加法收入，又把收入投入资本市场来获取乘法收入，这样下来，最终至少也是个中产阶级，所以我等就是吃死没文化的苦，书读得太少，至少没有那些海归海霸们有块金色的敲门砖，找好行当就比较困难了。 本以为到工作到一定阶段后股票就可以代替工作，但是慢慢学习后，才会发现，原来这最多只解决了乘法的部分（即使全部解决的话），而加法部分还是很欠缺的，只是没有像巴公描述的那样具有稳定现金流，稳定现金流属于医生、律师，越老越吃香。本来以为盘活一潭死水就是应该要以波段操作为主，但是慢慢的会发现，价值投资教育我们要把钱变成死水，无为而为、先舍后得，反而事半功倍、不疾而速，做价值投资很休闲很潇洒但也很无聊很闷，没有办法的，因而就会感觉对于小散来说，乘法不能替代加法（波段交易不如价值投资），可能这也是世事之公理，天下没有白吃的午餐和不劳而获的事，想要最终效益最大化，就必须是加法和乘法的组合。 还有，小散慎言价值投资！ 理论上都对，但是如此潇洒的投资也只有段总这样的人物能做做，分界线就在于是否财务独立或者财务解放，如果是，那么可以做价值投资，否则会有纠拌的，除非你的加法部分非常忙碌、非常到位。 因为尽管巴公说如果你不能承受资金跌一半，就不要做投资，但是生活不容许资金跌一半，生活资金本来就不应该用来投资，总之小散慎言价值投资，要学习的是价值投资的思想，对于钱很闲人很忙的人来是既是主动的也是被动的，必须做价值投资，但是对于和市场很近的人来说，价值投资其实也很难，特别是对于金融从业人员来说，自己也想做点投资的话（理论上不可以），那么就是更难的了，因为自己永远处于矛盾之中。
阿波罗 回复 @kevin_wu123 2010-05-12 12:21
赞同：“模糊的正确”。
wusheng0053 回复 @kevin_wu123 2010-05-12 15:10
也不是说这本书一成不是。有些还是值得学习的。就是计算方面我认为不能这么算。哪里有按价值权益来算的。股东权益回报率这个指标本身就有问题。这样的算法就和射出箭在壁上再画上圈差不多。我认为用复利计算10年后每股收益再乘以认为应该给的市盈率就可以了。最难的问题就是你要认为它能每年都这样增长才行。这个才是最难的。
wusheng0053 回复 @kevin_wu123 2010-05-12 15:28
是了，以合理的价格买好公司的股票才是最重要的。那些算法是没有用的。因为许多公司几年以后就变成了负增长。所以这样的算法太幼稚了。作者却用了许多笔墨来说明这个问题。
wusheng0053 回复 @wusheng0053 2010-05-12 15:48
它是按照10年后的股东权益来推算出10年后的利润。那有这样计算的。这个是不合逻辑的。
20楼 wxl3141 2010-05-11 08:07
林子大了，什么样的鸟都会有。我到网上一搜索，哈哈，假冒的不少呀！这是一个什么问题？中国老古话说的很对：树大招风。所以段哥的一言一行，都有 人仿效。段哥在163的博客上也最好声明一下：按此操作者，后果自负。否则会有人亏损了，就来骂段哥。我们这些米粉也会看不下去。
段永平 回复 @wxl3141 2010-05-11 08:36
呵呵，不操心这些事。
21楼 oppoks 2010-05-11 08:10
这个博客是不是“山寨”，用户说了算！^_^，从目前来看，即使是“山寨”我也来！
段永平 回复 @oppoks 2010-05-11 08:42
2010-05-11 08:42 段永平 回复 oppoks
22楼 水木易森 2010-05-11 08:56
请问一下段总，在A股中，您最看好什么行业，你认什么行业现在最具投资价值，能否透露一下您的价值取向
23楼 wangji_33 2010-05-11 08:59
哎，什么时候能说说国内的A股呢？
24楼 一瓢 2010-05-11 08:59
支持段总
25楼 kevin_wu123 2010-05-11 10:02
绝对理解段老大对于网易的感情，看段老大的东西就来网易！
26楼 金牛贺岁 2010-05-11 10:22
呵呵，支持原版！来网易！
27楼 putong001 2010-05-11 10:30
段总：
到2010年一季度，鄂尔多斯汽车产业的招商单上，除华泰汽车外，奇瑞汽车拟以200亿元人民币打造的生产基地，土建部分已经动工；个人投资122亿元的众宝汽车制造项目、投资40亿元的中兴公司特种车辆制造厂项目（规划年产量1万辆特种车）和总投资70亿元的精功重卡（规划年产量5万辆）等，也在推进之中
putong001 回复 @putong001 2010-05-11 10:30
2006年，华泰汽车的发动机和变速器项目正式落户鄂尔多斯康巴什开发区。作为奖励，华泰汽车因此获得了鄂尔多斯市为其“配比”的价值10多亿元的两个煤矿。
putong001 回复 @putong001 2010-05-11 10:32
鄂尔多斯在招商引资方面的优惠条件并不少。
《财经国家周刊》记者获悉，先后在鄂尔多斯落地的一些域外装备制造企业，根据其投资规模，除了享受上述“煤矿配比”外，还可同时享受西部大开发的相关税收优惠、鄂尔多斯地区乃至可能是全国最便宜的企业用电价以及永不断电、长期减免企业在当地的多种行政事业性收费和视投资额而定的“特事特办、一事一议”的政府“通关”便利。
28楼 lzg54 2010-05-11 11:14
问学长一个投资的问题吧。关于投资UHAL，您从朋友口中知道这么一家公司到最终投资整整花了半年时间，我想问学长，您在这半年中，除了请会计师、律师调查资产状况、破产保护状况，以及亲自体验UHAL的服务之外，还做了什么，整个投资决定的做出真的需要这么长时间吗？还是有别的什么原因？能详细谈一下吗？
段永平 回复 @lzg54 2010-05-11 11:25
也就是半年中的某几天花了些时间。当自己觉得确实是那么回事后就开始买了。这股票成交量太小，买了很久。卖起来也很困难，现在还有不少呢。
lzg54 回复 @段永平 2010-05-11 14:53
哦，原来这么回事。谢谢学长回复。
29楼 [email protected] 2010-05-11 11:58
其实一看评论和回复就知道是不是段大哥本人了，那些假冒者说出来的话是不一样的。
30楼 kevin_wu123 2010-05-11 12:57
听段总的话，买了《穷查理》，但要15日才能到货。
不知道段总是否了解现在彼得林奇在美国干什么？（除了做慈善以外）
31楼 lutao0086 2010-05-11 13:05
上次有问段哥对抽烟的看法。
段哥答“消耗生命啊有人居然以为我是抽名牌烟”
我想问的是关于抽烟反映的对人生态度？
因为我也抽烟，明知身体每况愈下，可从来没想戒烟，也时常为此而严重影响身体健康而担忧。
因此想知道段大哥的智慧，对此是如何理解的？
lutao0086 回复 @lutao0086 2010-05-11 13:08
网易财经：你最奢侈的是什么？ 段永平：那可能就是抽烟了我想。
我当时看到这段话，还一高兴，原来连段哥也如此
段永平 回复 @lutao0086 2010-05-11 13:31
戒烟是一件非常非常难的事，我现在的做法就是今天不抽。据说，就算20年不抽，烟瘾依然在，所以我现在已经放弃一劳永逸戒烟的想法，改为一天一天戒了。
段永平 回复 @lutao0086 2010-05-11 13:36
总的来讲，我觉得抽烟是件非常愚蠢的事情。人类有时就是这样，明知愚蠢，但还是要做，就像赌博，就像用margin等等。反正是为了一点点短期利益（快感），人们就是回去干一些损害长远利益的事情。
段永平 回复 @lutao0086 2010-05-11 13:37
纠错会去干一些损害长远利益的事情。
余祥平 回复 @段永平 2010-05-11 17:06
抽烟是不好，我有一个才华横溢、文笔相当好的老师，抽烟很厉害，并且喜欢半躺在床上抽烟想问题，结果53岁就得个肺癌去世了，我伤心了大半年才回过神来。我才开始工作的18岁那年，也学会了抽烟，抽着好玩，并且每天至少要一包烟，后来不知怎么就不抽了，可能是得了个慢性支气管炎。我父亲原来抽老旱烟，几年前也戒了烟，他戒烟时嚼了几个月的‘党参’。所以，我建议段老师采用两步戒烟法：一是在亲人面前正式宣布戒烟，请她们监督，二是可尝试在想抽烟时用其它的吃了没副作用的自己也比较喜欢吃的东西代替，例如瓜子、豌豆什么的；
茶水铺 回复 @段永平 2010-05-11 17:42
循环渐进，慢慢减少抽烟的次数是不错的办法。
地 回复 @lutao0086 2010-05-11 23:04
真正以智慧思维透了，就不会再抽了。
创造命运 回复 @段永平 2010-05-11 23:10
我戒了两次才完全戒掉。第一次戒了一个月后，我儿子带回来一包烟给我，我只抽一支又一发不可收拾——抽得更凶了。第二次我可是祈求我们这里的神明保佑而后才戒掉了......现在是一支都不抽。
创造命运 回复 @茶水铺 2010-05-11 23:18
有的人戒烟很容易，按他们的说法是要靠毅力；有的人想戒却总是戒不掉，我想也不应该说这些人没有毅力，但决心是需要的。
xlli777 回复 @段永平 2010-05-12 09:06
但是“人无癖不可与交”，就是一些愚蠢的事情显示出了咱们是人而不是经济学里的模型啊~ 我大四的时候一天一包“大前门”，到美国被烟的价格雷到了，万宝路卖中华的价钱，没地儿说理去！改成一个礼拜一包了，关上窗户偷偷在房间里跟室友抽烟聊天还被管理员把“No Smoking”贴到了家门口，真不知道他们怎么闻到的。
很多中国留学生到美国交不到外国朋友，但是我们每天在图书管楼下参加“烟谈会”的有台湾兄弟、印度兄弟、老美、俄罗斯人、土耳其人、瑞士人，有研究生也有教授，有抽烟的也有抽烟斗的，大家吞云吐雾、指点全球局势，感觉全世界劳动者真的联合起来了~
现在不知道为什么就忘了抽烟这个事情了，可能和香港的环境有关。但是老同学一聚会，总是会有一个兄弟站起来，掏出一包烟，大家的眼睛里都“叮”的一亮，就像回到了凌晨3点的西湖边。
xlli777 回复 @余祥平 2010-05-12 09:17
我老婆的太奶奶抽了一辈子烟、吃了一辈子素，享年103岁~
思行 回复 @lutao0086 2010-05-12 11:27
慢跑有利身体健康，我试着能不能坚持下来。
茶水铺 回复 @创造命运 2010-05-12 12:19
我以前抽烟的时候，不抽也是挺难受的，糊里糊涂就戒掉了，现在偶尔抽几支也可以，现在正在打字的时候，还是感觉有点瘾，不过问题不大。
段永平 回复 @余祥平 2010-05-12 12:19
呵呵，我今天没抽
茶水铺 回复 @xlli777 2010-05-12 12:23
呵呵，我也觉得奇怪，有些人抽烟活得挺好的，人的健康和心态也有很大关系
茶水铺 回复 @xlli777 2010-05-12 12:24
偶尔抽几支那是没问题的。
snoopy10126 回复 @段永平 2010-05-12 12:33
今天还没过完那，段大哥
段永平 回复 @snoopy10126 2010-05-12 13:15
呵呵，我的今天快完了，现在晚上10点多了。
kevin_wu123 回复 @段永平 2010-05-12 13:22
那估计段总生活在美国西部了，不在纽约，可能在洛衫机？也许这样看A股和港股时间比较对一些。
snoopy10126 回复 @段永平 2010-05-12 13:28
监督支持段大哥保护好革命的本钱！
朴素 回复 @段永平 2010-05-12 14:42
我老爸从小就叫我哥俩不抽烟，呵呵。顺便请教段总一个问题，如果一个公司的业务很有前景，它的管理层也很好，现在的价格也好，可不能确定未来一到两年的盈利情况，该不该买？
创造命运 回复 @茶水铺 2010-05-12 15:18
还有点瘾，这就说明你还没有完全戒掉。
创造命运 回复 @思行 2010-05-12 15:26
5月3日，我参加了惠泉啤酒杯全民健康登山大赛，全程12.5公理，有参加这样的活动，我对慢跑更加有热情了......
创造命运 回复 @茶水铺 2010-05-12 15:33
有些人抽烟活得挺好的，这是因为他们的体质本来就比常人好或者这些人平时各方面就比较善于保健的缘故（只是烟隐改不了），再者是这些人就一直地抽，从没改过；如果他们也是时而抽时而改反而对身体更加不好，这样的人还会活得挺好就怪了。
余祥平 回复 @xlli777 2010-05-12 15:39
是啊，抽烟只对大部分有害，对小部分人是有益的，正如毒品也一样，害处多，好处少。少数人需要烟来麻醉某个部分的，例如我们这里有一个老太太有鼻炎，必须要抽烟才舒服；我有一个当医生的朋友，胃痛时只要吃冰棒就能止痛。
余祥平 回复 @段永平 2010-05-12 16:04
呵呵，打个比方，您在学会价值投资之前买了一只股票365股，第一个月每天成交量大约5股以内，第二、三月每天成交量大约3股，以后每天成交量只有1股了，这只股票就是抽烟，如果您发现这只股买错了，肯定会越早卖出越好，我估计最快也要三个多月的功夫才会卖完。如果您把这股卖完了，我相信您再也不会买这股了。
思行 回复 @创造命运 2010-05-12 19:59
还有什么活动通知一下哦。
金牛贺岁 回复 @段永平 2010-05-12 22:25
赌有三种境界：
第一种是人跟机器斗，比如老虎机，这个最初级；
第二种是人跟别人斗，比如跟赌场上的荷官斗，这个是中级；
第三种是人跟自己斗，就是战胜自己的欲望，这个是最高级。
戒烟就是自己理智跟欲望斗，斗赢了，那才牛！呵呵
“做对的事，把事做对，持之以恒”这个现在是我电脑保护屏语录，呵呵！
创造命运 回复 @思行 2010-05-12 23:53
我这次能够荣幸地参加，应该感谢赤脚大仙吴佳色老师，是他招呼我一起去的，我们是一个俱乐部的；好像听他说过，过一段时间石狮要举行半程马拉松比赛，到时我再通知你了。
温文尔雅 回复 @余祥平 2010-05-13 00:10
这种做法都是假象啊。
NEWMAN 回复 @段永平 2010-05-13 00:44
吸烟对人体健康的影响，并不是像所谓科学家或者部分医生宣称得那么清楚。。较长时间吸烟实际上在体内达到一个平衡，不太应该骤然打破这个平衡。如果觉得有必要戒烟，最好是慢慢地减量。----一己之见。我也是烟民，现在抽得还不少。
段永平 回复 @金牛贺岁 2010-05-13 02:24
抽烟就是明知不对还要做
思行 回复 @创造命运 2010-05-13 07:25
半程20多公里对我来说是个大挑战。厦门每年都有国际级的全程马拉松，上次搞了好一些丑闻出来，很多选手为了进名次做弊，这些人对什么评级、名次比较看重，反而不是健身本身。
思行 回复 @段永平 2010-05-13 07:31
戒烟和坚持慢跑哪个难度大？
xlli777 回复 @kevin_wu123 2010-05-13 08:49
段总是住在加州，但是比洛杉矶要北一些。
忽然想起来段总在国内的时候还找过他们州长拍广告哦~~不知道现在还有没有偶尔聚一聚聊聊中国的广告审查制度
段永平 回复 @xlli777 2010-05-13 09:19
那时州长还是个演员。
xlli777 回复 @段永平 2010-05-13 09:30
最近看到他在海边的照片，雄风不再，也是满身赘肉了啊……
余祥平 回复 @段永平 2010-05-13 10:01
是啊,施瓦辛格和成龙,都是因为您请他们拍过广告,我才观注的。
段永平 回复 @余祥平 2010-05-13 10:34
2010-05-13 10:34 段永平 回复 余祥平
金牛贺岁 回复 @段永平 2010-05-13 10:47
2010-05-13 10:47 金牛贺岁 回复 段永平
创造命运 回复 @思行 2010-05-13 11:52
是呀。
赤脚大仙吴佳色老师就是厦门国际马拉松雕像的原型，他每次都参加的，前些天他还到北京参加100公理的越野赛。
思行 回复 @创造命运 2010-05-13 12:05
吴真是精神可佳，学习他的韧性。
创造命运 回复 @思行 2010-05-13 13:18
他还进行无偿的献血。他可是一位名人哦，随便百度一下就可以看到许多报导他的文章。
第5级开始爬行 回复 @创造命运 2010-05-13 22:33
第一，对很多人来说，戒烟是一件很简单的事，每天都可以开始戒；第二，您第二次的方式很棒，我觉得可能有神明的功劳，也一定有你自己非常相信的原因；第三，我觉得，对于有点烟瘾的人来说，抽烟最大的好处可能在于能缓解焦虑感，让自己平静和舒服，或者说能让自己通过这种方式排除其它干扰和内心安静的对话。因此，我觉得戒烟真正的好方法可能不是毅力和决心，而是找到其它替代的让自己舒服的更加健康的方式。“真正以智慧思维透了，就不会再抽了。”当然是对的，但我觉得，真正以智慧思维透了，就不会为赚钱而赚钱了。再深一步说，一定不会为抽还是不抽纠结了
第5级开始爬行 回复 @第5级开始爬行 2010-05-13 22:38
让自己舒服和内心平静的方式
创造命运 回复 @第5级开始爬行 2010-05-13 23:19
我也认同抽烟有他的一些好处，但是我也发现抽烟的人痰很多......
你说这些我都懂，但是你要知道抽烟的人一般都上隐。什么叫上隐呢？上隐就是经常性和习惯性的想着要抽烟，解决不想的最好办法就是马上抽一支，呵呵！
第5级开始爬行 回复 @创造命运 2010-05-14 08:25
呵呵，可能还有一种方法，那就是想抽马上同时抽十支。
32楼 粤小散 2010-05-11 14:29
段老板，可否请你回答以下一个较为轻松的问题：
在活鸡市场的芸芸众鸡中，你发现了一只非常健康强壮的母鸡，她所下的蛋乃普通蛋壳包裹着的金蛋，卖鸡的人不知道，因此她的价钱是普通母鸡的价钱，随行就市。而你周围的人也暂未发觉，没人跟你抢买这只鸡。
而我想问的是，当你确信你能用普通价钱买到这只会下金蛋的鸡时，是一种怎样的心情和感受？可否分享那种心情和感觉，。
段永平 回复 @粤小散 2010-05-11 14:41
我会去看医生的，肯定是有幻觉。
heimaofuren 回复 @段永平 2010-05-11 14:53
2010-05-11 14:53 heimaofuren 回复 段永平
lzg54 回复 @粤小散 2010-05-11 14:58
可能现实中没有这样的事情吧。目前为止，我觉得段总的几次投资大的投资大多是一个公司有了大麻烦，股价大幅下跌，甚至到了破产或被摘牌的边缘，这时候股价产生了很大的安全边际，然后段总大举买入的。比如网易，比如UHAL，比如GE等。而yahoo不算此类。
henry6688 回复 @段永平 2010-05-11 16:45
答得妙,令人捧腹.
我感觉段总的投资思路不是去寻找"金蛋",因为"金蛋"价格已经很贵,不划算;相反,段总专门去找被大多数人遗弃的"劣蛋",这些"劣蛋"价格很低,甚至低到"有效净资产"以下,从其中挑出商业质素还算不错的"劣蛋",等这个商业质素还算不错的"劣蛋"变得好一些了,赢利了,并达到赢利高潮期了,市场价格反映了这个赢利高潮期,就赚投资利润了.
这么说段总的投资风格,段总本人同意这种说法吗?
henry6688 回复 @henry6688 2010-05-11 16:54
公认的"劣蛋"价格已低,不会再低到那里去了,所以买"劣蛋"先保证了安全;等这个"劣蛋变好了再赚赢利"溢价"----是谓在安全的前提下赚投资利润.段总是不是这样呢?
段永平 回复 @henry6688 2010-05-12 12:18
我觉得金蛋的说法是有道理的。不过我从来都不是很确定我买的是不是金蛋，只是觉得有点像而已。
33楼 alex_xiang@126 2010-05-11 14:58
段总，我看过你采访谈到网易和雅虎的时候都谈到现金，而你在给yahoo估值的时候，就直接从市值扣掉了他拥有的现金量，但是我觉得公司拥有的现金并不一定是归属于所有者拥有，因为企业一旦破产现金肯定要用来偿还债务，刚才看了国泰君安的一个报告说一家公司市值70多个亿，现金有80多个亿，就认为这家公司是一个具有隐形资产的公司，但我看了这家公司的财报它预收账款也有80多个亿，也就是这80多个亿的现金可能完全来源于公司预收账款。所以我个人感觉不能用现金判断，当然现金多的公司会比较安全可能不存在因为资本链断裂而破产的危险，但这并不是判断股价是否便宜的标准。我不知道你是怎样理解现金的，还有你在给yahoo估值为什么要扣掉现金，盼赐教。
seeking bargains 回复 @alex_xiang@126 2010-05-11 18:46
咱们说的现金是扣除负载之后的现金，清盘的话是属于股东的。雅虎负载相对很少，所以毛估估的话就那么回事。
alex_xiang@126 回复 @seeking bargains 2010-05-11 20:31
谢谢你的回复，我比较较真，刚刚去看了yahoo的09年财务报告，yahoo的负债的确很少，现金45亿左右，负债大概是22个亿左右那么扣除负债现金应该在23个亿左右，但是我看见段总在回复里面算yahoo成本的时候的确是将45个亿扣掉。PS主要是今天看了一篇国泰君安的分析报告将隐形资产的时候他所举得例子都是现金很高的例子（接近或者超过市值），认为所以就想起段总将给yahoo估值的事情。我在想要么是国泰君安或者段总错了，要么是我理解错了。我想应该是我理解错了的几率比较大，但的确想不明白，觉得逻辑上说不过去。
On the way 回复 @alex_xiang@126 2010-05-11 22:11
我想段总要说的是产生赢利的静资产，现金资产不会产生盈利。
On the way 回复 @On the way 2010-05-12 00:04
我重新看了一下之前的博文，我的思路有点问题。
短总的思路其实很清晰了，买下yahoo本身的业务用70亿就行，用115亿买一个用45亿现金的公司也就等于70亿收购资金。
它每年5-7亿左右的盈利也是用这市值70亿的资产产生的（段总觉的5-7亿的盈利不高，但我觉的已经不赖了）
这里有个问题想问段总：您怎么知道yahoo和微软合作可以省5-7亿？
段永平 回复 @alex_xiang@126 2010-05-12 03:54
我以为yahoo是没有债务的，没细看。不过，这好像不影响结果。
itsyeah 回复 @alex_xiang@126 2010-05-12 08:02
资产负债表上的项目，并不一定用现金减去债务这么算，可以用流动资产里面的其他项目低消负债，或者用固定资产里面的项目抵消负债的。
alex_xiang@126 回复 @段永平 2010-05-12 08:33
当然对这个yahoo结果是不影响的，yahoo不仅负债很少，连固定资产都很少，资产可流动性很强，我问这个是因为看了国泰君安的一个报告里面有一个基本的思路就是认为公司如果现金很多则这个公司具有隐形资产，我觉得这个逻辑上就讲不通，现金很多可能是流动负债很多，比如说有大量的短期借款或者预收账款什么的，但是有转眼一想想，国泰君安不太可能犯这种低级错误的，是不是我个人在思维过程中存在着一些盲点，所以问一问。
alex_xiang@126 回复 @itsyeah 2010-05-12 08:43
我并不是说要这样算，其实是举了一个极端的例子，想证明国泰君安这种依据在逻辑上不靠谱，不过也有可能我自己逻辑也不靠谱，就是探讨一下
段永平 回复 @seeking bargains 2010-05-12 12:32
2010-05-12 12:32 段永平 回复 seeking bargains
段永平 回复 @On the way 2010-05-12 12:34
现金不用折现也是现金啊
段永平 回复 @On the way 2010-05-12 12:48
yahoo说的。
段永平 回复 @itsyeah 2010-05-12 12:55
我说的都是概念性的东西，财务名词不一定对，自己慢慢消化。
34楼 lwinfo234@126 2010-05-11 15:02
段老师，有问题请教，我记得曾经看过一句话：当你买药时，如果10个医生推荐，你就买，商品也是，但是股票如果10个人推荐就要注意了，它反映出这只股票火热的程度，可事实上，我所买的股票是综合许多价值投资者，并且在证券市场上取得一定成功人士的建议而选择的，都被大家认可的优质股和白马股，那么我的这种做法是不是很危险，可是我坚定价值投资之前也是大量看许多国家投资成功者所奉行的投资方法，也是取众家成功的经验啊。
35楼 循序渐进 2010-05-11 16:09
段总你好：
请问：你是如何看待上市公司再融资和分红的呢？
段永平 回复 @循序渐进 2010-05-12 12:00
我觉得为了融资而分红是件非常怪异的事，或者说分了红后又马上融资是件非常怪异的事。更怪异的是，居然连我买过的公司也干这种事。我水平低，看不懂，总有围棋里自紧一气的感觉。
xlli777 回复 @段永平 2010-05-12 18:00
可能是东家脾气暴躁地找到掌柜的要分红，掌柜的不敢说没钱，就先给东家，东家出门了掌柜就宣布融资，问东家有没有意见，东家揣着钱，心想你融你的呗，不问我要钱就行。
畅歌 回复 @xlli777 2010-05-12 20:31
再融资，东家就不要出钱了吗
科科 回复 @段永平 2010-05-12 20:56
段大哥您会下围棋吗？会下的话水平有多少呀？我是天天在网上下围棋的。
dujianping_ok 回复 @段永平 2010-05-12 21:39
段总喜欢下围棋？现在下吗？
金牛贺岁 回复 @段永平 2010-05-12 22:14
2010-05-12 22:14 金牛贺岁 回复 段永平
kesituolani 回复 @科科 2010-05-12 23:12
同好，请问你业几啊哈？
段永平 回复 @科科 2010-05-13 02:31
很久不下了。很久以前华以刚说我大概业余3段水平，我自己认为大概初段或初段+一点。
当年的“霸王战”一开始就是我们公司（那时在小霸王）赞助的。这个比赛大幅度提高了冠军的奖金和对局费，陈祖德还送了块匾：“功德无量”。
段永平 回复 @jtf0000 2010-05-13 02:48
是围棋的势
dujianping_ok 回复 @段永平 2010-05-13 06:24
您的博客同样是：“功德无量”
科科 回复 @段永平 2010-05-13 08:01
段大哥：您大概业余3段水平那可是围棋发烧友，我想应是天天下才可能有的水平。您要是想下的话我建议TOM网站下围棋是个不错的地方。我现在在TOM是2段。每天没事都要去下下，有空段大哥来这里咱们下两盘。
xlli777 回复 @段永平 2010-05-13 08:14
刚才乍一看以为送匾的是叱诧风云的宋祖德
xlli777 回复 @科科 2010-05-13 08:21
真羡慕你们会下围棋的，我觉得很酷~ 有时候看到中央五台讲围棋，我就一脸痴呆地看好几分钟，完全搞不清楚每一步的含义 我高中的同桌会下棋，跟他学了两天我就坚持不下去了，跟他学了一堆很牛的术语（什么虎啊、征啊、打劫啊，太酷了~），但怎么都弄不明白到底要怎么下 现在再学会不会太晚了？您是啥时候开始下的？
xlli777 回复 @xlli777 2010-05-13 08:34
刚才百度了一下陈祖德原来是这么重要的一个角色，失敬了失敬了。忍不住想发表一个感慨：他竟然和聂卫平打过架，太神奇了~ 高智商人群里原来也打架啊……段学长打过架没有？
科科 回复 @xlli777 2010-05-13 08:43
你都不知道陈祖德。
我是在读小学时老爸教我下围棋的，读高中时中日围棋擂台赛时对围棋感大兴趣的
xlli777 回复 @科科 2010-05-13 09:00
下围棋的我只知道聂卫平、李昌镐，还有前几年网上比较火的龙飞虎 另外我读研的时候系里教电路的教授向义据说是北美第一围棋高手（但是老头儿算术都算不清楚了，我还挺纳闷他为啥能下棋的）。
原来您是世家啊~ 佩服！我以前没什么兴趣，后来发现不少美国的知识分子喜欢下围棋（好像比尔盖茨也下过），挺想混迹其中的，可惜悟性实在太差，一直没搞明白，看书越看越糊涂。
xlli777 回复 @xlli777 2010-05-13 09:03
打错了，是项义。
股民老k 回复 @科科 2010-05-13 09:07
科科棋瘾不小啊，我估计和你水平差不多，咱们来砍两盘吧。我常在奕城下。
段永平 回复 @xlli777 2010-05-13 09:18
北美第一高手？业余高手吧？
xlli777 回复 @段永平 2010-05-13 09:25
同学是这么说的，我不清楚具体情况~
Thomas Hsiang is a 7d in the AGA and has been playing go for 45 years. The 62-year-old college professor teaches electrical engineering at the University of Rochester in Rochester, NY. He's won the Ing Invitational twice, the US Open three times and the North American Fujitsu once.
科科 回复 @段永平 2010-05-13 09:37
北美第一高手好像是江铸久的哥哥。好像还有个韩国人车敏洙。此人还在中国围棋的低迷时赞助友情杯。此人还是个赌博高手。
科科 回复 @段永平 2010-05-13 09:40
业余高手都不是的吧，因为有很多中国和韩国业余高手在那边的。现在的小棋手一般职业棋手都下不过的。
段永平 回复 @科科 2010-05-13 10:35
好像江鸣久就在我们附近，所以......
段永平 回复 @xlli777 2010-05-13 10:39
呵呵，那可能是现在这些高手来美国以前的事。
xlli777 回复 @段永平 2010-05-13 11:06
也许是文革期间的北美第一高手～ 学长您上回在浙大的见面会上说自己的智商不如一大半在座的同学，为什么会有这个说法？只是谦虚还是真觉得自己的智商很平凡？ 您都下围棋了～
我一直觉得棋牌游戏是智商的重要体现，不幸的是我棋牌水平很差，从来都记不住三轮以前发生过什么事情
巴菲特也说自己的成功和智力没有关系，可是他又进过全世界桥牌比赛的前八名……
最近认识了很多巨有钱的成功人士，都是棋牌高手……着急啊
科科 回复 @段永平 2010-05-13 11:16
段大哥你都知道江鸣久，看来您以前花在围棋上的时间是不会比现在花在巴菲特上的时间少呀
段永平 回复 @科科 2010-05-13 11:22
呵呵，高中的时候花过些时间下围棋，后来就不下了，主要是一下围棋就胃疼
段永平 回复 @xlli777 2010-05-13 11:27
打桥牌挺好的，对投资说不定也有帮助。不过我的桥牌水平不高，没好好练过。几年前有时还上网看巴菲特打牌，现在也不看了。有一次见他老人家缺两个A居然冲上了大满贯，很有冒险精神，结果被简单地打宕了。
[email protected] 回复 @dujianping_ok 2010-05-13 11:36
您的博客同样是：“功德无量”，这句话我也想说的。
xlli777 回复 @段永平 2010-05-13 12:00
汗……看来打牌和做人的风格未必相同啊～
茶水铺 回复 @段永平 2010-05-13 13:48
我最初知道巴菲特玩桥牌，所以我也学了一下，很久不打规则都有点忘了，最近玩QQ桌球有点腻，准备再玩玩桥牌，巴菲特好像说玩这个懂概率很重要。
zhucheng78 回复 @循序渐进 2010-05-13 17:12
融资大部分是因为资产负债顶不住了，负债率太高。需要钱了。
分红说明公司对金融市场波动很重视，或者对股价很担心。
反映了管理层公司治理方面的矛盾。本身也体现了管理层的激进策略
资产负债率太高，资金链吃紧的公司的必然结果就是要么借新债还旧债，要么就配股伸手向投资者要钱。
科科 回复 @股民老k 2010-05-13 17:56
我到其它的地方下棋会常遇到不服输的。不好办。但在TOM上一般不会，遇上找网管就行。到TOM来吧，我就叫科科
科科 回复 @段永平 2010-05-13 18:00
段大哥：下围棋就胃疼？，好像华以刚还是王汝南说过会下围棋的人一般不是坏人。
art753 回复 @段永平 2010-05-13 18:19
段老师在美国也10数年了，有听旁人说起过IGS上那位十二段高手究竟是谁了吗？好奇N年了。
bnfan 回复 @科科 2010-05-13 21:26
我也很喜欢围棋，可惜没空下，下得也不好
高山流水 回复 @xlli777 2010-05-13 21:28
777越来越幽默了。
高山流水 回复 @xlli777 2010-05-13 21:32
777估计是学文科的吧？涉猎广泛，知识面宽广。
来这里的应当绝大部分是理科出身的。
高山流水 回复 @段永平 2010-05-13 21:37
棋和胃居然有关系？段总还真是与众不同
光明 回复 @循序渐进 2010-05-13 21:48
我个人感觉 投资就应该有回报 企业实实在在的现金回报 而这个简单的原理在我们国家股市很难 公司总是我们要发展 甚至十几年也不分红 流行增发的那一年亏惨了 买一个就增发 换一个还增发 暴跌30% 春兰增发拿走几十亿 结果却st了 唉 看不懂
cbhappy 回复 @xlli777 2010-05-13 22:35
你说的融资和段大哥说的融资是都是指的“定向增发”？
xlli777 回复 @高山流水 2010-05-13 23:59
我是学理工科的, 已经学了七年电气工程啦
拜的祖师爷是特斯拉大人和傅里叶老爷: )
xlli777 回复 @高山流水 2010-05-14 00:03
有这种误会也可以理解啊, 是送匾的那位祖德先生, 顺口就是送祖德先生了...
段永平 回复 @光明 2010-05-14 00:45
投错了是会血本无归的。
段永平 回复 @高山流水 2010-05-14 01:10
听说好多棋手的胃都不好。可能是下棋长时间紧张造成的。
段永平 回复 @科科 2010-05-14 01:12
以前在网上下过，老郁闷了，好多赖皮的
段永平 回复 @art753 2010-05-14 01:12
还没10年呢。IGS是什么？
段永平 回复 @[email protected] 2010-05-14 01:18
2010-05-14 01:18 段永平 回复 [email protected]
art753 回复 @段永平 2010-05-14 06:04
IGS好像是92年就诞生了。人气不错，车敏洙也常去。可能软件编得不好，几个最高的高手也就6d. 之后来了一位，见人就让3——6子，全赢，唯一的9d.
后来网站多了，网管跟老板说别人网站9d特多，咱这都是6d, 老板就说每人直接加3d得了，结果那位高人就一下子成了十二段了。
是江铸久不成？
(纯属坊间传闻，缅怀青春的美好时光）
[email protected] 回复 @段永平 2010-05-14 08:12
应该不能用这样的词汇吧，不过确实对我是有很大的帮助。
xlli777 回复 @段永平 2010-05-14 11:52
我发现司机的胃也都不太好。我老婆学心理的，她说有调查，情绪内敛喜怒不行于色的人容易胃不好，脾气暴躁喜怒外露的人容易心血管不好。
高山流水 回复 @段永平 2010-05-14 12:42
的确，一盘围棋的时间比较长，也很久没下了。
高山流水 回复 @xlli777 2010-05-14 12:45
那你将一定是全能型帅才，厉害
高山流水 回复 @段永平 2010-05-14 12:50
段总对股票的本质、股市的长期大势领悟也是非常深的。
我好像也知道，但感觉不清晰，实质操作有时就迷糊了，犯错误。
kesituolani 回复 @段永平 2010-05-15 00:54
棋力上到一定程度，下起来特别累：棋逢对手的主，你会的计谋他也会，你下的套套他识穿，步步履险，满盘飞刀，真是一额汗哈。不过下棋不保守不泥古的话，每一步都可算是创作，艰难赢下来，很有成就感哈。
kesituolani 回复 @高山流水 2010-05-15 00:58
什么叫帅才？凡事先SAY NO，然后谈判，这叫帅才；又要圆滑又要狠，这叫帅才哈。
段永平 回复 @kesituolani 2010-05-15 02:49
我一直以为大部分帅才都是“青涩”的
xlli777 回复 @kesituolani 2010-05-15 10:34
《东成西就》有个帅才的好定义：
一身的穿戴，不必名牌！ 自然的潇洒，才真有气派。 头发随风舞，才真精彩。 一举手一投足，都带风来呐，这才是帅！ 逍遥的主流派，你是今天新一代！ 漫不经心最愉快，二话不说最爽快。 笑骂由人不表态，处处独往又独来！ 天天开心天天笑 ！世上有谁比你，看得开？ 实在是太棒！自然的帅！（他真帅！） 不装不作状，不趁热闹不胡来！（这样才是新帅派！） 你是新一代的开山怪！（帅哥呐你啊你是真的真的帅！） 实在是太棒！自然的帅！（他真帅！） 不装不作状，不趁热闹不胡来！（这样才是新帅派！） 你是新一代的开山怪！ 实在是太棒！自然的帅！（他真帅！） 不装不作状，不趁热闹不胡来！（这样才是新帅派！） 你是新一代的开山怪！（帅哥呐你啊你是真的真的帅！）
余祥平 回复 @段永平 2010-05-30 16:39
下围棋对胃不好，可能有这情况，我原来下围棋时也好像是这样，多下一盘还有点点头晕。
朴素 回复 @xlli777 2010-06-08 19:56
我也是
36楼 加忠 2010-05-11 16:32
段哥，1、你催荐的《穷爸爸，富爸爸》我读完了，让我的思想解放了很多，可以说，我的生活方式也是“老鼠赛跑”的生活方式，我要改变这种方式。
2、我2009年10月份开始投资股票，刘建位老师的选票10招中价值评估，未来现金流折现我不是很明白，原因是我很少接触财务方面的知识，举个例子：如茅台现市价160元，2009年每股收益4.77元，每股净资产13元吧，过去以30%的增长，可能现来10年30%增长比较大，我用160元卖每年4.77元30%的复合增长？如果比存款强，我就买入，股价越买。但市价是每股净资产12倍，是不是风险太大？
3、现在万科800亿市值，未来5年每年公司40-60亿元收入没问题，也就是说每年5%-7%的回报率。是不是价格还有点高
段永平 回复 @加忠 2010-05-12 12:13
1,也许可以看看查理宝典了。
2。不知道
3。收入指的是净利润吗？5年以后呢？如果万科能一直在不扩股的情况下实现你说的这个利润（现金流大于等于利润的情况下），这个价就不贵。
茶水铺 回复 @段永平 2010-05-12 12:28
如果万科能一直在不扩股的情况下实现你说的这个利润
这个很重要，有些公司靠不断融资来扩大规模和利润要注意一点。
alex_xiang@126 回复 @加忠 2010-05-12 12:46
我也来说说一下你说的茅台吧：
首先贵不贵如果茅台保持30%的增长率10年以后每股收益会在55块前左右，10年以后你觉得160块每股贵吗
第二以前曾经跟一些政府部门打过交道，据我所知他们出去应酬要么喝洋酒要么喝茅台，如果是白酒绝对首选茅台，你想一想中国每年光公款消费多少，茅台的销售额会降下去吗
第三酒类消费跟其他消费不一样，我有一个朋友非常会品酒，就跟我说不过茅台就得质量的却相当不错，但要谈性价比郎酒是最高的但是郎酒销售量却跟他性价比不成比例，因为中国酒类绝大部分是公款消费或者应酬，酒的品牌很重要，茅台的无形资产很值钱。
所以茅台如果能保持目前的发展趋势向你说的按30%增长，160块真的不贵，但是上面都是一个假设茅台能保持目前的发展趋势，如果茅台不能呢，还有中国食品安全问题，我姑且把酒类算做食品类，如果茅台出现三聚氰胺事件，将对他是一个毁灭性打击，那个时候你不要指望他能够像伊利那样缓过来，因为两者面对的客户是不一样的。
加忠 回复 @段永平 2010-05-12 14:47
谢谢，段哥
加忠 回复 @段永平 2010-05-12 14:52
我说的是净利润，5-10年我感觉也没问题。中国现人口城市化。
kevin_wu123 回复 @alex_xiang@126 2010-05-12 15:11
老兄，不是我要打击你啊，你这个计算有严重问题。
EPS=55元绝无可能，那样的话全中国人民都要茅台酒洗脚了。
kevin_wu123 回复 @alex_xiang@126 2010-05-12 15:12
目前茅台的价格不贵，可以买，但是没有你想得那么那么的好
alex_xiang@126 回复 @kevin_wu123 2010-05-12 15:48
晕，我有说茅台不贵吗
你用1.3十次方在乘4.77你说不是55左右是多少，不要低估复利的威力
红星照我去战斗 回复 @alex_xiang@126 2010-05-12 21:41
茅台应该算作是奢饰品行业。茅台的品牌绝无仅有的，而且它的定价权非常的强势，能随着通货膨胀不断提价，去年六百多一瓶的茅台今年已经涨到七百多了，想想十年后一瓶茅台多少钱。
红星照我去战斗 回复 @红星照我去战斗 2010-05-12 21:47
近十年茅台收益的大幅增长，很大程度上是不断提价的结果。
金牛贺岁 回复 @段永平 2010-05-12 22:07
房地产公司和银行基本靠扩股来发展的，很少有例外。
kevin_wu123 回复 @alex_xiang@126 2010-05-12 22:22
未来10年30%不可能，你看过茅台公司的计划了吗？估计没有研究。你看的只是过去的数字，不可以就此外推的，股票看的是未来。
袁仁国先生说了多次了，2020年销售达到500亿元，产量是4万吨，2015年销售达到260亿元，产量3万吨，这是目标，以此为依据，如果正好完成，则后续10年的净资产收益率分别为37%、36%、33%、30%、27%、24%、21.6%、21%、20%、20%、20%（这是凑的数字，因为这样2015年和2020年正好达到这个数字，其中产量正好达到目标，价格假设是每2年涨15%，等于10年翻一倍，产量也是10年翻一倍，现在大约是2万吨），所以未来不可以保持长期的30%，这是一点，还有一点，可能你还没搞清楚，净资产收益率的提升才是价值创造的过程，或者说是估值水平走高的过程，而走低，只会导致估值水平的下降，当然收益和资产还是会上升的，但是估值水平长期会下降的，最终中和下来股价应该还是会升一些的，但升得不会很多，估计到2020年茅台公司的市值大约在3000亿元或者再多一些，比较合适，也就是股价会在10年后到达320-350元。就是这么个样子，其中的复合收益率是多少你可以去算一下，肯定比存银行要好。
kevin_wu123 回复 @kevin_wu123 2010-05-12 22:30
而且这还是在解决了当前为什么突然增长失速的前提下，也就是又回到了原来的速度的情况下，才可以这么计算，而当前的茅台跌也跌不多，这也是事实，这个事实的依据并不是成长，而是价值，目前根据计划安排，茅台公司的生产用存酒至少在9万吨以上，即1.8亿斤存酒（为未来5年准备），如果以53度酒（除去低度酒和陈年酒）的出厂价作为平均价格，比如大约500元左右，则这一块就有资产达到900亿元，加上公司的无形资产也有几百亿，还有净资产100多亿，目前只有1300多亿的市侄还是很值的，帝亚吉欧的市值前一阵我记得大约相当于2800亿人民币左右吧，最近没有看，我认为贵州茅台的市值长期来说超过帝亚吉欧的一半，或者说贵州茅台和五粮液的市值之和达到或超过帝亚吉欧还是很正常的，毕竟中国的人口几乎占到了世界的1/4。不过茅台我只看好未来10年，也就是还有10年可以看，但这10年里估值水平也不应该长期维持在30倍PE的水平，到2020年降在15-20倍定价很正常，所以未来会因为估值水平的下降而抵消掉一部分成长，股价的上涨相对比较缓和，但是只要拿得住，赚钱肯定还是没问题，肯定比债券利息或存银行要好多了。贵州茅台走向世界，目前还只能持保守态度，有难度，刚才说的只再看好它10年是因为90后不喝茅台。
kevin_wu123 回复 @kevin_wu123 2010-05-12 22:35
净利润增长率 慢于 净资产增长率，意味着每一元再投入不能创造一元的价值，价值（估值）水平不能得到提升。
alex_xiang@126 回复 @kevin_wu123 2010-05-12 22:49
晕，我有说过茅台每年按30%的增长，我只是回复前面一个ID叫加忠，因为他假定茅台每年按30%增长，所以我帮他算了一算如果每年按30%增长，10年后看这个价格绝对不高，我可没有说茅台每年增长30%，也没有说茅台能够持续增长10年，而且从理论上将一个企业能保持10年的高速增长（30%）跟中彩票一样，非常罕见，所以我只是用复利算了以下，我并没有研究过茅台，也不知道现在市价是多少，现在每股收益也是引用上面那个ID的。
不过就我给人的经验来说，现在的茅台酒（我指的是纯正茅台酒）仍然是卖方市场，也就是说他还有很大的定价权，而且他的受众仍然是以公款消费为主，从经济学角度上讲我认为茅台酒现在仍然是一个刚性需求，就是大幅度提价对他的销量影响是有限的。
我认为茅台最大的风险其实一个就是安全问题，中国的食品安全问题一直是个大问题，另外就是品牌保值增值的问题，就是企业的管理层不要做有损品牌的事情，茅台品牌区别于其他品牌就是茅台这个品牌能带来很高的溢价，我还是认为如果有一天茅台品牌受损，将对它是一个毁灭性的打击。
kevin_wu123 回复 @alex_xiang@126 2010-05-12 23:11
不知道我有没有看错，不过不能期望值过高的。
它的品牌绝对是可以的，这没有问题，但正如宗庆后先生所说，品牌不是一切，红旗的品牌好不好？为什么现在企业就不见得好呢？是不是谁谁谁坐过的坐驾啊。品牌也有保质期的，年轻人不喝白酒，这是事实，只是现在时间还不够长，估值会下降的，但股价还会升。你说的定价、卖方市场、刚性需求都已经考虑进去，然后测算出的价格是10年后到300元以上，这是根据现金流折现来算的思路，因为对于它来说，相对容易测算，它的生产计划比较确定，也正因为是白马中的白马，估值水平很难离谱，只要每一元投入不能产生一元的价值，估值水平长期就是会下降的，正常的排列应该是净利润增长率、销售收入增长率，和净资产增长率，三者的速度呈多头排列，这是价值创造的过程。
kevin_wu123 回复 @kevin_wu123 2010-05-12 23:18
上面那个10年测算数字的假设前提是分红派现率20%，盈余再投资率17%。
alex_xiang@126 回复 @kevin_wu123 2010-05-13 08:36
晕，品牌跟品牌带来的溢价一样吗。
Nokia是大品牌还是全球知名品牌，你见过Nokia给手机提价吗，商场里面Nokia手机是在不断打折吧，去年国内白酒提高消费税，茅台、五粮液都大举提价，你见过它们的销售量下降。
品牌的溢价权有多少不是来源于这个品牌的知名程度，而是在于他的受众，也就是消费群体是什么，消费方式是什么。你买手机，买汽车是为了自己使用，你看中的是什么，是性价比的问题，红旗为什么卖不好，因为性价比低，为什么日本车在全球都能卖的很好是性价比高，如果有一天红旗性价比很高，它仍然能卖的很好。
另外你能用性价比去解释为什么那么多女性喜欢奢侈品，为什么LV 一个包包能卖到上万，你这个解释不通，不同品牌他的作用是不一样的。
白酒消费群体本身就是有独特性，这根中国文化有关，你认为应酬桌上所有人都喜欢喝酒吗，你认为那些喝的醉醺醺的人真的愿意喝酒吗。还有你第一次去你女朋友家或者去见你的客户，如果你不知道对方喜欢喝什么，你买什么要么选一种地方特产酒，如果你不打算这样，那你会选什么，选一个大家都没有听过的酒，然后你再去跟别人解释，这个酒性价比很高。
另外年轻人不喝白酒，在平常生活中有多少人会喝白酒，你见过大排档里面卖茅台吗。
PS我从来就没有对茅台期望很高
kevin_wu123 回复 @alex_xiang@126 2010-05-13 12:10
呵呵，老兄，不要急，我没说茅台不好，它当然还是一个好公司，你看我的文字，应该看得出来，虽然没啥研究，但我也至少还是在关注它的吧，我只是实事求是的说了一些客观的观点，不一定对，请多指教。
kevin_wu123 回复 @kevin_wu123 2010-05-13 12:23
我没说看性价比，注重的是体验，品牌体验和品牌忠诚度是最重要的，企业追求产品的品牌体验是过程，最终获得产品与品牌的忠诚度是目标，（三级，知名度，美誉度，忠诚度），品牌体验和品牌忠诚度决定了定价权，定价权决定了利润率，利润率又决定了资产收益率，从而决定企业价值，这是没有错的。
我说90后不喝茅台，是指今后，当前当然市场仍然是供不应求，没有问题，我也做过市场调研，53度酒今年很多超市春节前就断货了。不过这里有些误区，并非利润率高的产品就一定是最优的，与资产周转率的平衡才是重要的，以牺牲周转率为代价而带来的高利润率意义不大，沃尔码采取的是总成本领先战略（波特战略的一种），当然茅台与它有别，主要是品牌优势与专一化战略，不过茅台的缺陷是它的供给弹性是不大的，这是一个缺陷，在需求面，暂时没有问题，但是随着规模的扩大，必须打开国际市场，但是这一点是很难的，文化有别，并非所谓消费类的就一定是好公司，很多饮料公司产品不对路而走向失败的案例也比比皆是，因此，要全面的来看问题，茅台股价是还会涨，但是随着快速成长期慢慢进入慢速成长期，它的企业类别也会发生改变，从而改变市场估值，我只是这个意思，因此，要再带来超额收益会比较困难。
alex_xiang@126 回复 @kevin_wu123 2010-05-13 21:10
晕，咋俩可真是鸡同鸭讲道理，你说我A我说B,你说B我说C,我把我的观点列以下，欢迎批评与拍砖。
第一不同的品牌溢价程度是不一样，这取决于受众也就是说目标客户群
第二我不明白什么叫品牌体验，这大概是管理学上的名词，但对绝大多数品牌而言不要指望顾客忠实与你，看看每年有多少品牌消失，你今天不能给顾客带来价值，即使昨天做的在好，顾客同样会抛弃你。
每个品牌的给顾客价值是不一样，对很多产品可能性价比很重要，但很多也不是这样，很多品牌你可能不喜欢但仍然会消费他，看看脑白金，大家都知道它没什么效果，但它照样卖得好
段永平 回复 @alex_xiang@126 2010-05-14 00:15
我个人观点认为品牌是没有溢价的，一般人看到的溢价其实是假象。贵的品牌往往有贵的道理，不然他就不会（或叫不能）持续。“溢价”感觉像是同样的东西在卖不同的价钱，呵呵，他们确实是不同的东西，但可能是同一类别。
steper 回复 @alex_xiang@126 2010-05-14 00:40
你怎么知道脑白金没什么效果？有没用过？
段永平 回复 @steper 2010-05-14 00:45
我倒时差时有时就用脑白金。
xlli777 回复 @段永平 2010-05-14 00:59
有效果吗？据说最好用的方法还是硬撑24小时不睡觉，然后就可以指哪儿睡哪儿了，不过我每次都实现不了，困了就必须睡，忍不了……
alex_xiang@126 回复 @steper 2010-05-14 01:44
脑白金的确没有用过，但是也的确听别人说过脑白酒没有效果，当然大家理解的效果，可能不一样，我是从保健品的角度，我自己对保健品也是比较警惕，也可以说是偏见。我个人认为脑白金没有效果并不表明我认为他它没有价值，相反我觉得他应该是营销上一个非常经典案例（当然不只是营销，应该说从战略到执行），我个人认为脑白金能够成功是因为他抓住了市场上的一个需求点，以前看财富人生采访史玉柱他曾经说过，有一次去调研偶尔听到一些老人们谈话，希望能用一些保健品，但又不希望自己去买，他后来就会去想能不能讲保健品用礼品的形式推销出去，具体内容我也记不清楚，大概就是这个意思。
认为脑白金没有效果是我个人的观点，不能代表大家，下次注意，欢迎继续拍砖。
alex_xiang@126 回复 @段永平 2010-05-14 01:53
呵呵，段总认为品牌没有溢价。但我还是认为品牌能够带来溢价，要么为什么那么多企业要建品牌。
盛世天空 回复 @段永平 2010-05-14 01:58
我觉得人有自我修复的本能,能不用药尽量不用.
johnson 回复 @段永平 2010-05-14 02:09
脑"白金"?
美乐托宁melatonim,10块钱一瓶.一样的东西,价格不一样???
johnson 回复 @盛世天空 2010-05-14 02:15
脑白金没试过,买了一瓶美乐托宁melatonim.吃了一片.再也不试了.
我觉得它的功效是破坏人的生物钟.
johnson 回复 @johnson 2010-05-14 02:36
想了一下,在这里的价值和价值投资在哪里.
买10块钱一瓶的美乐托宁melatonim有价值,便宜但不能价值投资.买多少放再久美乐托宁不能涨到脑白金的价格.当然买高价格的脑白金也不是价值投资.不能以更高的价格转卖出去.
价值投资在哪里哪? ---买脑白金的股票,尤其在脑白金刚上市的时候.应该是健特吧(000416),多年不看中国的股票了,不知对不对.
段永平 回复 @johnson 2010-05-14 02:36
melatonim就是脑白金，也叫褪黑素。
倒时差就是要破坏生物钟啊
段永平 回复 @alex_xiang@126 2010-05-14 02:39
也许是说法不同。
没有品牌连生存都会有问题，因为你的消费者无法识别你的产品。
盛世天空 回复 @johnson 2010-05-14 02:42
十几年了没吃过多少片药,不太懂药.尽量本能自我修复.大概这里的食物,水&空气比较好吧!
段永平 回复 @alex_xiang@126 2010-05-14 02:43
你说的是史玉柱的脑白金？那我也没用过。
脑白金（褪黑素）对睡眠有一定帮助，上瘾性比安眠药要弱，对需要的老人好。
史玉柱的脑白金卖了这么多年，应该是有效果的，不然就真是奇迹了
段永平 回复 @johnson 2010-05-14 02:46
没看过这个股票。
johnson 回复 @johnson 2010-05-14 02:50
照这个思路去找,就不难找到有投资价值的股票了.
常说的水变油赚大钱(不可能).但茅台水变酒,投资价值差额有多大?
我常同别人讲,茅台股票的价值就是一瓶茅台酒的零售价格(数字很大,成本很小).
盛世天空 回复 @段永平 2010-05-14 03:09
现在多大年龄算老人?
johnson 回复 @段永平 2010-05-14 04:30
不是推举这个股票.只是借说一个意思.000416健特是史玉柱接壳的股票,取GIANT(巨人)的音.
现在000416改叫民生银行了.因为史玉柱入股民生银行.他又要胡悠银行了.
xlli777 回复 @段永平 2010-05-14 10:48
日本研究者宣称脑白金唯一发现的副作用是对那啥不好……所以还是老人用合适……
xlli777 回复 @段永平 2010-05-14 10:53
我发现史玉柱学长家的千金也看您的博客
段永平 回复 @xlli777 2010-05-14 10:59
好久没见过她了。你怎么知道的？
xlli777 回复 @段永平 2010-05-14 11:04
因为那天看到一个ID，名字是shijing，头像看上去也像，旁边还有罗杰斯。不过好几个礼拜没上来过了。她好像也是03级的。
xlli777 回复 @段永平 2010-05-14 11:23
不过也有可能不是。当时这个ID加我为好友的时候我就以为是她，发信问她她也没回，到现在就再没上过线。很久以前在学校见过，长相不太能确定了。
xlli777 回复 @段永平 2010-05-14 11:31
刚想起来好像她毕业以后就在您那边儿上学啊～
朴素 回复 @加忠 2010-05-15 19:35
万科A加B股是1500多亿
37楼 加忠 2010-05-11 16:38
段哥，1、你催荐的《穷爸爸，富爸爸》我读完了，让我的思想解放了很多，可以说，我的生活方式也是“老鼠赛跑”的生活方式，我要改变这种方式。
2、我2009年10月份开始投资股票，刘建位老师的选票10招中价值评估，未来现金流折现我不是很明白，原因是我很少接触财务方面的知识，举个例子：如茅台现市价160元，2009年每股收益4.77元，每股净资产13元吧，过去以30%的增长，可能现来10年30%增长比较大，我用160元卖每年4.77元30%的复合增长？如果比存款强，我就买入，股价越低越买。但市价是每股净资产12倍，是不是风险太大？
3、现在万科800亿市值，未来5年每年公司40-60亿元收入没问题，也就是说每年5%-7%的回报率。是不是价格还有点高？
38楼 kevin_wu123 2010-05-11 17:11
段总：您认为如何才能在做好券商经纪业务的同时做好股票投资？因为你知道经纪业务要的是量，又因为投资就是买企业是长期的，你认为如何才能扮演好这双重的角色？对投资的理解越深越做不好经纪业务，不是吗？但作为个人来说，加法和乘法肯定是不可或缺的，那么，薪水（加法）和投资（乘法）的关系如何才可以处理好，（当然从业人员不可以炒股，地球人都知道变通，包括证监会的人，我知道香港券商从业人员可以开户），请有空解答一下。确实很困惑。（包括，说服领导、说服投资者，当投资的色彩在脑海里越来越重，就越来越做不好工作，你觉得该如何处理，但是人是要吃饭的，上有老下有小，您觉得该如何处理才好）
段永平 回复 @kevin_wu123 2010-05-12 12:22
当你是超人的时候，鱼和熊掌就可以兼得了。
先顾一头吧。
kevin_wu123 回复 @段永平 2010-05-12 12:29
谢谢段总，我明白了。
一个没有违背良心但很失败的证券经纪人。
xlli777 回复 @kevin_wu123 2010-05-12 17:57
我记得巴菲特的父亲也是证券经纪人
阿文 回复 @kevin_wu123 2010-05-12 20:05
这个问题很有意思，我试着谈谈我的看法，不一定对。
1，进入这个市场的投资者是形形色色的，动机和目的不尽相同。很多客户是不会听你的，即使你是对的，即便巴菲特亲口给他说。
2，而投资流派也是多种多样的，而市场客观上也需要不同类型的投资者使交头活跃，否则都买了不动就一潭死水了。
3，根据客户的风险承受能力和投资偏好，给予相应征对性地建议。如一部分做底仓，一部分做短差，买点股票，配置点基金、债券。
4，大部分人要经过一轮牛熊转换才知道风险、心态才会平和，这是人性决定的。
欢迎交流。
dujianping_ok 回复 @kevin_wu123 2010-05-12 21:43
做一个好的投资人就可以了
39楼 betterlife 2010-05-11 17:33
段大哥，请问A股现在还贵吗？您现在有买A股的股票了吗？
【附以前的采访
B：这次金融风暴来临之前你有没有感觉到？一些中国有经验的企业家就感觉到了，有些甚至在中国A 股5000 点就卖出了所有的股票。
段永平：这跟我没关系，干吗要去感觉？我认为5000 点就贵了，5000 点拿着股票是很怪的事情；现在3000 点也贵。】
40楼 80HOU 2010-05-11 17:35
段总，我发觉中国很多成功者都是卑鄙的？请问你有什么看法？我觉得你是个受尊敬的企业家！
段永平 回复 @80HOU 2010-05-12 12:31
是有一些成功者或不成功者是卑鄙的。更多的是好的。
夏树 回复 @段永平 2010-05-12 13:49
不知这些卑鄙的成功者会不会一直成功下去。
盛世天空 回复 @段永平 2010-05-12 15:15
什么样算成功者?
创造命运 回复 @盛世天空 2010-05-12 15:51
成功是一个过程，就是说假如有一天你也像段总一样走上了价值投资之路赚了很多钱并出了名等等，从这一刻起你就踏上了成功之路，最终你就是一位世人公认的成功者。
创造命运 回复 @段永平 2010-05-12 16:03
段总您好！终于看完了您所有的博文，在这里由衷地感谢您！
xlli777 回复 @80HOU 2010-05-12 17:47
怎么个卑鄙法？不要告诉我“肉食者鄙”……
段永平 回复 @盛世天空 2010-05-13 02:43
呵呵，很好的问题。
我个人觉得人是否成功主要是取决于自己对成功的定义。如果老是用别人的眼光来定义自己是否成功的话，人会不容易快乐。
茶水铺 回复 @段永平 2010-05-13 13:53
这句话经典，人之初，性本善。
茶水铺 回复 @段永平 2010-05-13 13:59
国内普遍的成功就是要赚多少钱，有面子，年收入有一百万，就想一个亿了，最后不断用借钱或者把自己全部的积蓄来做非常冒险的生意达到这个目的，一不小心就玩完了。我的成功定义就是“物质上过得去，隔不久就去旅游一次，玩自己喜欢玩的东西”
茶水铺 回复 @茶水铺 2010-05-13 14:04
我有一个朋友，读大学家里都帮他买宝马开了，父亲骑铁驴，感觉自己风光不得了，现在感叹人家做上亿的生意，自己还小打小闹
盛世天空 回复 @段永平 2010-05-13 23:31
我觉得能做到不受钱控制的人就是一种成功!我一直在想钱是人印的为什么很多人都是受钱控制(当然包括我).
盛世天空 回复 @创造命运 2010-05-13 23:44
我觉得钱够用就好!不要为钱而伤到别人.出不出名并不重要了
盛世天空 回复 @盛世天空 2010-05-14 00:06
就象"地沟油公司"如果能把"地沟油"卖给用作燃料,那就是成功的环保公司(可能会少赚点钱)
41楼 scribner 2010-05-11 18:08
段总我是第一次来到您的博客 请多关照.
请问:您对中国的的银行业有何看法? 你最看重哪一家银行?
我在2300点买了不少银行股 谢谢
段永平 回复 @scribner 2010-05-12 12:31
2010-05-12 12:31 段永平 回复 scribner
42楼 hikist 2010-05-11 18:27
几个问题请教段总：
1.宏观经济： 价值投资者真的不关注宏观经济吗？ Buffett说他不是一个macro guy.但是他也有在股市整体overprice的时候彻底退出的时候。
具体一点的问题： 现在中国房市泡沫明显。如果房市泡沫破灭，经济可能严重倒退。 在这种情况下投资中国公司的股票（例如GA）不危险吗？
2.价值投资最困难的部分应该是估值。 有没有比好好的可靠的估值方法或书可以推荐的啊？
3.会计和审计的是不是天生的，最佳的价值投资者？ 他们更容易解读财报。
段永平 回复 @hikist 2010-05-12 12:32
他退出的是个股，不过正好是在整体也很贵的时候。
kevin_wu123 回复 @hikist 2010-05-12 12:41
这也许是辩论巴老选不选时的问题的另一个版本。
或者这样理解，巴老选的是价，而不是时本身，选价是根本（相对于价值的价），选时是表象，有时它们是重叠的。当然他也选股，因此本质上是：选股+选价，和选时无关，但形式和表象上，是选股+选时。
43楼 思行 2010-05-11 22:24
看了一个德鲁克的提出的问题：什么是成长型公司？大伙试着讨论一下。
一家历史悠久的面包厂，其产品遍布于一座大城市的各个角落，但在一次大型的公开交易中，它被一家私募股权公司收购了。在股市上，这家面包厂的股票售价是其收益的8倍，这家私募股权公司的报价为其收益的14倍，这是一个令人无法抗拒的价格。收购方用它自己的股票来支付，之后，该面包厂的售价达到其收益的24倍。因此，每个人都很高兴，或者说都应该很高兴。这家面包厂的主管是一个精力充沛的中年男子，他是1890年左右就开始经商的一位瑞典移民的孙子，他同意继续保留为期5年的合同。
收购在6个月之后完成，面包厂主管在纽约总部拜见了公司总裁。总裁说道：“约翰，你知道的，我们每一个部门每年都要有10%的增长，并且投资至少要获得15%的税前收益。但是，你们部门的增长率一年只有1%或2%，并且只有7%的税前回报率，这跟银行储蓄账户的利率差不多。我们全体职员准备和你一起努力改变这种局面，使你的部门能够达到我们的增长和利润目标。”
思行 回复 @思行 2010-05-11 22:24
面包厂的主管回答道：“恐怕这会浪费他们和我们的时间。面包厂本身就不是一个成长型行业，人们并不会吃更多的面包和蛋糕；相反，收入越是增长，人们吃得越少。面包厂应该有内在的保护措施，以防止生意衰退；事实上，在真正严重的萧条时期，我们可能会做得很好。但是，我们的增长是不会快于人口增长的。至于利润，因为我们的工作有效率，所以我们实现了盈利。当然，我知道，我们需要更加有效地获取利润，这就需要大量地投资于新型自动面包烘房。至于市盈率，我们从来就不认为它能为我们带来所需的资金。即使我们实现了自动化，我们的税前收益率最多也不会超过12%。”
总裁厉声说道：“这是我无法接受的！”面包厂主管答道：“我们所有的钱都在这个面包厂中，我们必须把自己家的钱抽出来，投到更有吸引力的行业中去。我承认，这正是我们乐于被你们收购的原因，也是我们所有的人立刻抛售你们公司股票的原因，还是我很愿意你们全部接替我的用工合同的原因。如果您想将一个面包厂运作成一个成长型公司，您最好把我炒了——我可不知道该怎么做。”
问题
对于盈利低于最低资本成本、无法募集到所需要的资金用以提高资本效率的公司，人们会满足吗？如果人们不会满足于此，那需要做些什么呢？有人说这种企业无法达到15%的利润水平，又有人说如果市场已经存在，那么赚取利润以吸引必要的投资就是管理者的职责。这两种说法，哪一种是正确的？或者两种都是错误的，两种都是正确的？
思行 回复 @思行 2010-05-12 13:25
没人回答啊？我也没答案，我认为这个管理者可能在二方面提高回报率1、是产品创新 2：扩张生意的版图，创造更多的客户。
思行 回复 @思行 2010-05-12 13:28
纠错：可能在改为可以在
kevin_wu123 回复 @思行 2010-05-12 13:44
我来尝试回答一下，不知道对不对。
对于成长公司，看利滚利的复利效果；
对于不成长的稳定现金流企业，看的就是PE和EP，只要PE足够低，就有价值（理论上），当然价值股主要不是看PE。
对于100%分红的还有成长的企业来说，这是真正的成长，对于仅仅依靠资产收益率的复利叠加而带来成长的企业来说，要看资产收益率是否可以提升，否则不能创造价值（更高估值），对于100%分红不能成长但又可以保持稳定现金流的企业，也有价值，就看PE的倒数——收益率如何，如果可以，那么每年的分红又可以投资别的企业，这都是通的。
你的案例的问题在于，一个愿买一个愿卖，就是价格是否合理的问题了。巴老说：别被高成长愚弄。 这句话可能也是有多重含义的吧。
44楼 kevin_wu123 2010-05-11 23:07
经常来这里逛逛就是最好的学习，勤于学习，才是好同学。
45楼 scribner 2010-05-11 23:15
段总对中国的银行股不太敢说.太谦虚了.我明白了.
我喜欢中国的银行专做主业不搞连我学金融的都要花好多时间才看懂的杠杆产品.
中国的银监会比美国的好的多.像对自己的儿子一样看护着银行.
在我们中国开个乱七八糟的店只要有钱就行.开个银行有钱也不行.
中国的银行利润来源于利差.虽然没有一家能和富国银行的高效比<年报>
但主要是成立时间晚.没遇到过太大的竞争和危难.和产权问题.但想想看未来20年后中国人口是多少工资是多少到银行存钱的金额是多大 想像一下吧
我可能可以写一本小册子关于银行的.巴菲特指的银行要成本低,存款高.
赢利强.中国的大多数银行都不错.我买一家银行股.在2008年9月初.买高了一点这使我很痛苦.自感水平太低当时怎么看这价格也是打了5折以上的.但金融危机暴发.我晕了.我要买时是再便宜25百分之就好了.1997年的金融危机银行也没这么低过呀.我看好的汇丰控股也到了30港币 晕. 手上还有点小钱在到2000点买点吧<如果能到的话.>不知我是真希望还是假希望.
两年下来了只有百分之十几的赢利.比起段大哥我是菜鸟中的菜鸟
46楼 基业长青 2010-05-11 23:24
段总你好.有个问题不太理解.想请教您一下.（所谓内在价值就是未来利润的折现）。未来利润是怎么算的啊？
kevin_wu123 回复 @基业长青 2010-05-11 23:53
未来利润没法算，只能估计，取决于对于公司与行业的分析判断，需求弹性小、供给弹性大的公司是好公司，需求弹性小，指景气时需求会增长，不景气时需求不会缩减，供给弹性大，指景气时供给可以扩张，不景气时，供给可以缩小，比如现在有的小公司用办公场地都是买一层租一层，这样很有利于可进可退，比如钢铁行业、资源行业的供给弹性就比较小，固定资产占比非常大，一旦市场不景气，就很难收缩了。需求弹性小，我的总结是来自五项（或称4.5项无形资产）品牌、专利（技术）、资格（牌照）、渠道（客户）、设计（工业设计），其中最后一项——设计，是弱护城河，而品牌是最常见的护城河，品牌的层次有三——知名度、美誉度、忠诚度，按郎咸平教授的说法就是，广告只打知名度的企业肯定是没有前途的，我记得段总也说过秦池酒的失败案例，都是同理。如果你是一个有资格（牌照）的企业而只打知名度，或许也是可以生存的，但是做得不够好，因为美誉度和忠诚度才重要，如果可以升华到忠诚度，那么产品和品牌就同一了，比如人们忘了原来可口可乐的正式名称是碳算饮料，比如人们习惯说“来碗康师傅”，这里，康师傅就等于方便面，正如郎教授说的麦当牢打的就是“美好家庭的幸福感觉”，所有广告都是围绕这同一体验来打，这里讲究的是体验，而不只是性价比。专利可以是无形资产，比如体现在医药公司，渠道，比如苏宁沃尔玛，当然不可想象超市中会没有茅台或康师傅，那么它们所占有的货架渠道空间也算是渠道了，而工业设计往往是第四个半的那个半个护城河，相对比较弱一些，因为现在谁的设计都不差。结合到迈克尔波特的五力模型和三大战略，就是品牌优势战略，总成本领先战略，专一化战略。
kevin_wu123 回复 @kevin_wu123 2010-05-12 00:08
我理解段总要的公司是护城河外还有护城河的公司，如果不谈价格贵了还是便宜，就公司来说，或许严格的要求公司类型，应该是以下特征的公司：00700腾讯控股、00178莎莎国际、02008凤凰卫视、08296中国生命集团（大中华区唯一上市殡仪馆）、00322康师傅（00151中国旺旺和统一企业中国作为替代）、02331李宁（奥运会飞了一圈后不知道品牌统治力是否真的建立了？）01338霸王集团、00992联想集团（怎么看我都觉得联想的笔记本不是我最喜欢的）、AAPL苹果、YHOO雅虎、BDX碧迪医疗、IRM铁山咨讯、BRLI生物参考实验室等类型的公司，但是它们的共性是成长股，尽管成长价值不分家，但我认为价值股中，周期性的公司不是第一选择，而是稳定+困境反转型，即巴公说的“当一家好公司遇到一次巨大但可以化解的危机时机会已悄然来临”，比如“喝一杯牛奶强壮一个民族”，只要人们还要喝牛奶就是伊利光明蒙牛，其中伊利业绩最好，首先扭亏，牛场更有保障，奥运和世博都是指定乳品，“当好公司伊利股份遇到三聚事件时，机会已瞧然来临”，估值也不难，只要你能判断它在扭亏后EPS可以达到1元，那么6元的价格就等于收益率等于1/6=接近20%，要的就是20%，正如段总买GE，除了看这个公司的企业文化优秀，只要GE的业绩复原，当时10元买，就是对应5倍PE，就是这样。
段永平 回复 @基业长青 2010-05-12 12:46
多数情况下我也不会。很少的时候，我觉得可以毛估估地算出来，这里面有时可以找到投资机会（有一部分可能还算错了）。
47楼 价值投资奉行者 2010-05-11 23:46
段总：您好，记得xlli777曾经说过一个未来利润折现的例子非常好，忘了在哪说的了，大概是明年的10块钱折回今年是10/1.05=9.5元，后年的10元折回今年是10/1.05/1.05=9.07元……，这些钱全部加起来（就是等比数列的前n项和的意思）答案是200元，因为最后一年的10元折现接近0，这个例子也应了段总说的相当于拿x元存银行取得10元利益的例子一致，就是10/5%=200元，这例子对公司的估值很有用，但我想问的是：如果公司的净利润增长刚好是5%/年，就抵消了贬值的5%，那就是每年都折现得10元，无穷元的年份也是折现得10元，那公司价值是无穷大吗？那增长的公司应该怎样折现呢？谢谢！
48楼 kevin_wu123 2010-05-12 00:14
1年20%=10年6倍；
1年22%=10年7倍；
1年26%=10年10倍（TENBAGGER）
巴公到现在也没有达到总资产的4个TENBAGGER，所以现实比想象得难，段总或许应该把网易给忘了，这样才好（意思是不到10年120-140倍，几乎和中100次彩票差不多），一点浅见。
kevin_wu123 回复 @kevin_wu123 2010-05-12 00:22
安东尼波顿的成绩是28年147倍，这个比例段总8-9年就实现了，当然可能管理方式不同，一个分散，一个集中，也许没有可比性。
kevin_wu123 回复 @kevin_wu123 2010-05-12 00:22
见安东尼新书
段永平 回复 @kevin_wu123 2010-05-12 04:05
投资不是竞赛，比来比去很无聊。
49楼 s_sfmai 2010-05-12 01:16
段大哥，请教一个问题，这段时间逐间上市公司地查阅香港交易所那边的公司情况，发现不少公司1，市值/净资产<0.5（甚至远远小于）；2，平均每年的盈利水平/市值<10(甚至有些少于5)；
出现太多这样的情况的公司了，让我很苦恼，我该怎样选才合适呢？
我想最有把握的就是选自己了解的行业、了解的公司。但有时候，这样的公司一直都盈利稳定而市价一直都很便宜（5年甚至更长时间），我该买入这样的公司吗？我有什么样的理由判断该公司在我买入的以后一段时间里会价值回归呢？这点还是百思不得其解。
请问你有碰到过这种情况吗？如果有，你是怎样处理的？
s_sfmai 回复 @s_sfmai 2010-05-12 01:20
就相当于类似你以前举过的例子，一家市值100亿的公司，净资产接近200亿，每年平均赚20亿（有个别年份会亏钱，比如10年有一年），但它的市价一直都差多不（最近几年）。这样的公司你会买吗？
longchang519@126 回复 @s_sfmai 2010-05-12 02:25
我做香港股市8年了，你要注意呀。。。香港股市已经很健全了，如果你认为PE等很低很惊讶，其实不必，很多是一次性的收益，并没长远的希望，大股东感觉值钱，会想办法私有化的。。。真正的好公司是屈指可数的，香港创业板很多公司跌了90%后，有公司居然退市了。。（当积累一定的上市数量后深圳创业板将来也会是这样）。关键是你真的熟悉这个公司吗？
longchang519@126 回复 @s_sfmai 2010-05-12 02:32
“自己了解的行业、了解的公司”???是个错误！。。。长远来讲，假如你是地产业，航空业，重工业等。。。的业内人士，你自以为很熟悉，你投资了地产例如哪怕是很多人看好的深万科，AA航空等长远来讲必输无疑，其中的哲学道理只可意会。选对行业和企业绝对重要，而不是你所熟悉的行业。。。。。。
段永平 回复 @longchang519@126 2010-05-12 03:58
没人说了解的企业或行业就一定要投资，但不了解的企业就一定不要投。这还是个逻辑题啊。
段永平 回复 @s_sfmai 2010-05-12 04:00
如果你确实认为这个公司以后还可以一直这样的话，当然是个不错的目标。
段永平 回复 @s_sfmai 2010-05-12 04:01
PE是历史数据，不能根据pe选股票，但可以参考。
s_sfmai 回复 @段永平 2010-05-12 04:09
谢谢，
我不是只看pe，我是看净资产，还有最重要的是公司最近几年的平均盈利水平（扣除非经常性损益）。
s_sfmai 回复 @s_sfmai 2010-05-12 04:11
而且只看业务简单的，看得懂的公司。就是平常自己也可以算出它能赚多少钱的业务。
阿波罗 回复 @段永平 2010-05-12 09:22
了解的企业或行业不一定要投资。要投资的企业，彼得*林奇对业余投资者说“作为业余投资者, 如果充分发挥你的独特优势来投资于自己充分了解的公司和行业,那么你肯定会打败那些投资专家们”（林奇黄金法则第2条），“弄清楚你持股的公司基本面究竟如何, 你得搞明白持有这只股票的理由究竟是什么”（林奇黄金法则第6条），“永远不要投资你不了解其财务状况的公司股票.在买入股票之前, 一定要先检查一下公司的资产负债表,看看公司是否有足够的偿债能力,有没有破产风险”（林奇黄金法则第10条）。
kevin_wu123 回复 @longchang519@126 2010-05-12 10:42
老兄你说的还是挺有理的，小股东不好当呀。
不过 s_sfmai 说的，恐怕又回到原来的问题了，巴公说过的，基本常识，行业比管理更重要，马比骑师更重要（当然不是说管理不重要），按刘建位先生的说法，就是 业务、业绩、管理，三者必须都要具备，是AND 的关系，不是OR。
kevin_wu123 回复 @段永平 2010-05-12 10:43
这是一个提醒，确实要看的是未来。
kevin_wu123 回复 @s_sfmai 2010-05-12 10:48
s_sfmai：段大哥，请教一个问题，这段时间逐间上市公司地查阅香港交易所那边的公司情况，发现不少公司1，市值/净资产<0.5（甚至远远小于）；2，平均每年的盈利水平/市值<10(甚至有些少于5)； s_sfmai同学：你说的可能是美股或港股市场吧，我感觉在香港购物有时都会认不清商场的优略，不像在国内，国营和民营或者大商场和小市场是很明显的，同理，公司不只在于估值吧，你说的实际是估值问题，还得看它现金流的持续性，行业的护城河，等等，都是说了再说的，这里可能有一个问题，是先看估值再看行业，还是先看行业再看估值的问题了，这是见仁见智的问题了，我记得巴公再回忆买中石油的时候说他是先看了报表，给了个估值（估价），然后再去看了股价，在这里，至少他是先看了行业，再去看估值的。
50楼 longchang519@126 2010-05-12 02:03
段兄：投资的真谛是：1.手里准备好很多钱 2.等待那美妙的大机会 3.大胆下注
机会总是有的。。。。回顾网易新浪搜狐在网络泡沫跌倒1元以下，我清楚记得网易的现金当时都大于它的市值。。。再例如本人在0700腾讯2004.6.16香港3.7元上市后居然跌到3.4，大胆介入，三聚氰胺后的伊利和蒙牛。。。美妙的机会虽然不多，但总是有的。对吗。。。？想想我们的钱是不是在屈指可数的机会里得到积累，而不是在不甘寂寞的交易中得到呢。。。。但是做到上述又何其难呀。。你对美妙机会的判断来自于市场的教训和领悟，问题是那时候你还有钱不。。？好在我成功了。。。有时间面谈请教哈。。。。
段永平 回复 @longchang519@126 2010-05-12 12:48
2010-05-12 12:48 段永平 回复 longchang519@126
kevin_wu123 回复 @longchang519@126 2010-05-12 12:56
强人，学习了。
鄙人棋差一招，伊利买了，但又换了，可惜。在学习林园先生时我误理解为白酒的定价能力比牛奶更强（林园先生说：看看谁在打折），所以5倍只变成了20%，这样的机会确实不多。
51楼 longchang519@126 2010-05-12 02:15
很欣赏你对网易投资的经典案例，但是YHOO，我认为你的意思是看好阿里巴巴，淘宝网我也上去买过魔术道具等等，淘宝网虽有前景，但是并不包括在1688中。 8月17日，雅虎向SEC提交，雅虎计划用总计6.4亿美元现金、雅虎中国业务、和从软银购得的淘宝股份，交换阿里巴巴40%股份。其中雅虎首付现金2.5亿美元，3.9亿美元将在日后有条件支付。
其实你认为淘宝网的前景不错，可是YHOO的市值毕竟已有230亿。。。。。
52楼 abzy666 2010-05-12 10:34
段大哥：企业内在价值就是“内在价值就是未来利润的折现。”，那么请教一下：这就需要计算企业的生存周期吗？生存周期怎么考虑？生存周期也需要用安全边际打折吗？
段永平 回复 @abzy666 2010-05-12 11:44
未来当然包括所有周期。
53楼 alex_xiang@126 2010-05-12 10:49
段总，有一个问题一直想问你，就是发现自己在想问题的时候总是有意无意的强化自己以前的一些观点或者见解，当然并不是有意识这样做，而且是潜意识这样做，芒格讲误判心理学也这样说过，段总你有没有过这样的经历呢，如果有，你是怎样克服的呢
段永平 回复 @alex_xiang@126 2010-05-12 11:42
一样有，好像没什么办法，尽量平常心（理性）吧。
54楼 80HOU 2010-05-12 11:45
段总，你对80后有什么看法？
段永平 回复 @80HOU 2010-05-12 13:06
对80后怎么看？我想应该比70后强比90后弱吧？反正肯定比我们60后要见多识广。唯一最肯定的是，80后比我们60后的年轻20岁，还有大把机会。
夏树 回复 @段永平 2010-05-12 13:40
段哥的意思是：长江后浪推前浪，一浪高一浪。
加忠 回复 @段永平 2010-05-12 14:38
段哥，你现在对万科如何估值？
xlli777 回复 @夏树 2010-05-12 17:54
上次看到一个说话：长江后浪推前浪，一代更比一代浪
高山流水 回复 @xlli777 2010-05-12 19:56
2010-05-12 19:56 高山流水 回复 xlli777
m13888390298 回复 @段永平 2010-05-13 09:38
2010-05-13 09:38 m13888390298 回复 段永平
55楼 kevin_wu123 2010-05-12 12:22
段总，我在这里话多了啊，不好意思啊，我本以为多说点一方面也是为你解决点简单问题的重复回答，二方面也是相互之间有个基础的沟通，以免因不了解而重复很对基础问题，因为这些基础问题确实自要每个人自己肯学肯钻研都可以学会，巴老的书上都有。
看来段总的习性我还没摸着门，其实有很多问题想请教段总，段总喜欢帮助弱者，具有侠客精神，看得出来的，我也是弱者，千万不要因为我话多造成怪怪的感觉啊，要不然不敢说了。
是否可以请教段总一个问题，巴老说马比骑师重要（不知道是不是真说了），但我看你的选择里，对骑师似乎非常看重，对应马云，对于GE、对于万科无一不体现你对管理层的要求，我理解你是真正做过大企业的，那么您认为管理层的素质和公司行业的本身哪一个更重要一些呢，或者怎么来平衡为好呢？请教了。
段永平 回复 @kevin_wu123 2010-05-12 13:13
巴菲特说过生意模式最重要，但也要合适的人才能管好。当我强调人时，表示生意模式已经看过了，不是表示生意模式不重要。
我不知道那个更重要，但知道哪个不行时哪个就重要。
ab909 回复 @段永平 2010-05-13 07:52
请教各位，"哪个不行时哪个就重要",这话我理解成好的企业不应该有太明显的短板，不知道对不对
财富猫 回复 @kevin_wu123 2010-05-13 13:12
巴菲特还说过：优秀的骑士总是在好马上。
kevin_wu123 回复 @段永平 2010-05-13 14:12
哪个不行时哪个就重要
这话太有道理了。
感谢！
一万颗星星 回复 @段永平 2010-05-13 14:39
段先生推荐的那本书里第五章的刺猬理念我觉得太重要了，符合刺猬理念，再加上狂热追求刺猬理念的人，就能造就出卓越的企业！
56楼 snoopy10126 2010-05-12 13:21
段大哥，以后推荐买书啥的要在淘宝上搜，链接地址也要用淘宝的。你要给自己的公司做宣传，巴老没事就宣传一下可口可乐。查理宝典淘宝上也有的。
57楼 kevin_wu123 2010-05-12 13:25
请教段总，您是不是和巴老一样，在美国的家里电脑里没有安装行情软件？
您是否知道现在的巴老看不看电脑里的行情？（以前的巴老可能确实不看盘）
58楼 kevin_wu123 2010-05-12 14:02
请问 段总 是否打算再拍卖一次巴菲特午餐？？
（如果再拍卖一次的话，段总就是（以慈善方式）与巴菲特进行三次午餐的第一人）
如果段总还打算再拍得一次巴菲特午餐的话，你大约打算会在午餐上提些什么新的问题？
59楼 heenmei 2010-05-12 14:44
好像有很多问题要问阿段，又好像没什么问题要问了
好的生意模式。再加上便宜价格了。就差不多搞定了。
优秀管理层对于我等散户可遇不可求
60楼 heenmei 2010-05-12 14:50
好像巴菲特后悔很早之前没投沃尔玛。
当时是对生意模式觉得兴趣不大。
还是巴菲特觉得一直没等到安全边际呢？
61楼 bigfigure 2010-05-12 15:11
个人觉得目前是逐步建仓的好机会，尤其是港股，特别是房地产股票，低的一趟糊涂，不知道各位怎么个感觉？现在是否该贪婪的时候？
62楼 wusheng0053 2010-05-12 15:53
段大哥，我想问您认为看资产负债表有用吗？准备学习看资产负债表。
段永平 回复 @wusheng0053 2010-05-13 02:41
不知道看有没有用，但不看有危险。
63楼 8959806 2010-05-12 18:22
谢谢段哥!
64楼 scribner 2010-05-12 18:29
请问段总 您认为外资企业和中国的民营企业哪一个更有优势.
我偏向于后者 民营企业更懂中国人的消费倾向.例如苏宁.步步高.苏果..
不知对错.
段永平 回复 @scribner 2010-05-13 02:36
这怎么比？
一般而言，我们公司的人肯定比美国iPhone的人懂哪些中国菜好吃。
伟哥 回复 @段永平 2010-05-13 02:38
先打败HTC的水货，再去对付IPHONE。
xlli777 回复 @段永平 2010-05-13 08:44
呵呵，一直不理解为什么美国的中餐馆都是一个味道的……这么多移民过去为什么罕有正宗的中餐呢？到处都是在国内没听过的General Tso's Chicken和幸运纸饼干，有时候怀疑美国的所有中餐馆是由一个幕后老板统一经营的。
65楼 raulzhuo 2010-05-12 18:37
如果是两地上市，那么行情软件上面写的总市值就不对了吧？
66楼 华汉估值 2010-05-12 21:02
上升途中回调，是为了诱你抛出宝贵的股票。下跌途中的反弹，就是为了诱你拿出宝贵的现金。A股就正在上演这种游戏！！哈哈娱乐一下哈！
段永平 回复 @华汉估值 2010-05-13 02:32
2010-05-13 02:32 段永平 回复 华汉估值
华汉估值 回复 @段永平 2010-05-20 11:01
股票市场严格来说是一个以各种人性主体参与，以利益为核心的搏弈文化。少而精确更容易取得搏弈的主动权！
段永平 回复 @华汉估值 2010-05-20 11:15
博弈是投机的概念
华汉估值 回复 @段永平 2010-05-20 15:44
长期在这市场里赚钱要靠找个绝好的百年企业，没错非常赞成！但资本市场这种习气是无法改变的。特别是在新兴市场！就是美国这样的成熟市场也发生了08金融衍生品危机，当然那些产品很多被入门级别水平的投资买走了。巴老师肯定不会买！哈哈！
华汉估值 回复 @段永平 2010-05-31 12:10
了解资本市场残酷的博弈本质，好象不影响我们价值投资哈！
67楼 风正一帆悬 2010-05-12 22:12
请教段总:从估值的角度已建了一些仓位（A股），由于不是甚放心，计划做一组合会安心一点，可又没太合意的，剩余一些资金，等下去的话，又怕错失已有的股票的估值优势，毕竟其它机会也不知会不会给，您给提个建议咋样。
段永平 回复 @风正一帆悬 2010-05-13 02:24
2010-05-13 02:24 段永平 回复 风正一帆悬
68楼 dujianping_ok 2010-05-12 22:27
股票市场是否遵循丛林法则？残酷的优胜劣败。请段总谈谈好吗？
段永平 回复 @dujianping_ok 2010-05-13 06:12
不懂。
懂价值投资就会立于不败之地。
dujianping_ok 回复 @段永平 2010-05-13 06:20
感谢您的回复.
69楼 忆宁 2010-05-13 05:05
段总,您是怎样看待美股中常出现的short squeeze的现象, 比如说百度BIDU, 如果没有空头, 也很难到700多美元这么高, 这种轧空的现象往往会使股票出现非理性的波动.
段永平 回复 @忆宁 2010-05-13 09:25
呵呵，只有空头才会不顾一切去买，所以卖给空头时往往可以卖个好价钱。
余祥平 回复 @段永平 2010-05-13 10:16
有道理，空头总是想着能卖更高的价格，所以不在乎高价买入。
段永平 回复 @余祥平 2010-05-13 10:30
空头逃命时不在乎价钱。
余祥平 回复 @段永平 2010-05-13 10:49
所以价值投资者才能买到好价钱。
段永平 回复 @余祥平 2010-05-13 11:28
是卖到好价钱。
段永平 回复 @余祥平 2010-05-13 11:29
好像你也不太明白空头是咋回事。我可是亲身体会啊
余祥平 回复 @段永平 2010-05-13 11:34
呵呵，对不起，我把融券做空的和普通看空卖股票的混在一起了，谢谢，以后再也不会弄反了。
余祥平 回复 @段永平 2010-05-13 11:37
哈哈，我没亲身体会过，开始不明白，现在明白了：是融券后做空，但价格涨上去后，他必须赶快买入股票还给人家，是这样吧。
盛世天空 回复 @段永平 2010-05-13 13:16
空头大户应该会买看涨期权做保险吧?今年空头不好做,市场太强了..我投降了...
盛世天空 回复 @jtf0000 2010-05-14 01:31
那股票下跌到破产算是对多头惩罚吗?
段永平 回复 @jtf0000 2010-05-14 09:16
2010-05-14 09:16 段永平 回复 jtf0000
盛世天空 回复 @jtf0000 2010-05-14 14:43
当市场下跌时,几乎可以做空任何股票!
盛世天空 回复 @jtf0000 2010-05-14 15:15
巴菲特：卖空并非罪恶巴菲特说：“我丝毫不排斥做空，也不害怕大声说 出来，只要一位做空者做空的目的是试图声明自己的判断的话，”并称同样的标准也适用于那些去做多一只股票的投资者。
段永平 回复 @盛世天空 2010-05-15 00:39
这个说法容易被误解，属于断章取义。巴菲特说这个是有背景的，他讲的是交易商没罪恶。他从来不赞成投资人去做空，说过非常多次。
70楼 泛舟池 2010-05-13 09:03
【股市真规则】是本好书 今天看到HONGWEI转发的序言，和大家分享一下：
成功的投资是简单的，但实现起来并不容易。 个股的选择需要大量坚苦的工作、训练和时间的投入（和金钱的投入一样）。希望以很少的付出赚取大量的金钱，就如同希望第一次拿起球杆的人就能打出一轮精彩的高尔夫球赛一样不现实。 这是一个坏消息。但好消息是，成功选股的基本原则，并不依靠那些难以理解的选股工具，也不是昂贵的软件和高价的咨询报告。任何人都可以以很低的成本获得在股市里做的很好的全部要求，就是耐心、对会计学的基本理解、投资哲学和适度的怀疑，这些都不超过一般人的能力范围。 买一只股票意味着你要成为一个公司的合伙人。对待你的股票要像对待你的生意一样。你会发现，你要关注重要的事情，比如现金流量；而在另一些事情上就要较少关注，比如在某一特定日子股票是涨还是跌。 作为一个投资者，你要努力的目标应该是发现优秀的公司股票并在合理的价格买入。在短期内，市场可能是反复无常的。但在一个长时间段中，股价会趋向上市公司本身的价值。 这些原理只适用于长期投资。在短期内，股票价格受到大量与公司潜在价值毫无关系的因素影响而摇摆。我们坚定地提倡关注公司的长期表现，因为短期的价格运动是完全不可预测的。
段永平 回复 @泛舟池 2010-05-13 09:17
2010-05-13 09:17 段永平 回复 泛舟池
科科 回复 @段永平 2010-05-13 09:47
【股市真规则】是本好书，我看的是上一个版本，我看了之后好像感觉不敢买股票了。
段大哥看过这本书吧
粤小散 回复 @泛舟池 2010-05-13 12:34
多谢分享，受益！
71楼 千里牛 2010-05-13 09:38
今天是一个值得纪念的日子，和中国最值得尊敬的企业家和投资家和慈善家成为博友，受其影响，我也成了网易的用户，将来要做一个象你一样的人，段哥，有时间和你在网上下盘围棋可以吗？
段永平 回复 @千里牛 2010-05-13 10:37
我好像20年没下过围棋了。没时间下，围棋太慢不过还是会关心一下围棋。
72楼 余祥平 2010-05-13 10:27
我想问您一个问题：就是您买的那家美国餐饮公司Fresh Choice，您当时买的时候是怎样的想法，然后又是如何发现错了，后来又是如何处理这个错误的，最后您从中得到的具体教训是什么？对不起了，回忆教训是痛苦的，但您的一个教训能让我们少犯几十个错误。
段永平 回复 @余祥平 2010-05-13 10:33
这个公司没怎么亏钱啊，就是为了做个董事。小case。
余祥平 回复 @段永平 2010-05-13 10:44
哦，说明您买的原因是为了看看外国公司是如何运作的，听说当时是亏了100多万美元吧？
段永平 回复 @余祥平 2010-05-13 11:19
2010-05-13 11:19 段永平 回复 余祥平
段永平 回复 @余祥平 2010-05-13 11:21
本来是没打算亏钱的，不过也确实学到了不少东西
余祥平 回复 @段永平 2010-05-13 11:28
谢谢您抽时间回答，您是特地交学费，看他们是如何处理破产公司的，是吗？您能具体谈谈学到的东西?
73楼 putong001 2010-05-13 10:39
4万亿，5万亿……一直到了7万亿，地方债的数字几个月来迅速攀升。为了使中国经济尽快走出低谷，大规模的投资自然也带来了地方政府居高不下的举债。
高达7万亿甚至更多的地方债务有可能会拖垮中国经济刚刚复苏的脚步。这一警示红灯也引起了决策层的注意。
至2009年末，地方政府融资平台贷款余额为7.38万亿元，同比增长70.4%。此前传闻说中国地方债务已经超10万亿.
这些债务什么时候才能还清呢？
putong001 回复 @putong001 2010-05-13 10:41
发债来刺激经济，将来印钞票还？
最近国内还发了50年的国债。
putong001 回复 @putong001 2010-05-13 10:43
巴老说持有现金是最大的风险，确实有道理。
74楼 putong001 2010-05-13 10:42
段总是心态好有闲情逸致的人，我们在国内担心的东西挺多的。
2010年可能最怕的就是通货膨胀。
国务院批准四大行再融资规模达2870亿！目的就是为了补充银行资本金。
75楼 ldx188 2010-05-13 11:28
平哥你好！
我觉得价值投资是稳当赚钱的最好方法！简单而高效！
做期货如果一旦做错了方向被逼多或逼空，结果都会输得很惨！
以上所说没有亲身经历过的是很难体会其中的得失感受。
能否细说做空百度的原因、经过，以及总结出的想法。
段永平 回复 @ldx188 2010-05-13 11:31
呵呵，总结的东西很简单，就是不要做空。长远来讲，做空很难赚钱，但很危险。
76楼 ldx188 2010-05-13 11:44
为何想要去做空百度？
77楼 边走边唱 2010-05-13 11:54
段兄,怎么看待A/H股估价差异,是否H股估值判断更符合国际惯例?
78楼 zhlong 2010-05-13 12:36
段总卖网易方显英雄本色，一般等到升到二三十倍卖就很厉害了，升一百倍过程之中怎么顶住没卖的？是心中有个确定的价值吗不到那个位（100倍左右）坚决不卖？如果是，这个价值位怎么估出来的？
段永平 回复 @zhlong 2010-05-14 01:18
事实上，网易涨到20-30倍时我们还追加了一些。
能够拿得住的最主要原因还是对公司及其业务的了解，还有就是平常心了，不要去想买入的成本，把焦点放在能理解的未来现金流上。
xlli777 回复 @段永平 2010-05-14 01:27
这个道理好懂，但是真要执行的时候肯定还是需要很多另外的功力的~
段永平 回复 @xlli777 2010-05-14 02:45
我每天早上4：00起床练功
xlli777 回复 @段永平 2010-05-14 08:42
学长我说的是保持心态平静的功力啦... 我干了一件后悔的事情就是把买了什么股票跟我老婆和我妈说了, 于是只要涨得大了一点我耳边就充满了“快卖吧快卖吧”的声音, 跌了就是“千万别买千万别买”的论调. 说不受影响容易, 真不受影响还是要有定力的啊...最考验定力的是“你看你看, 我早说了吧”
光明 回复 @xlli777 2010-05-14 09:05
是啊 她们总喜欢参谋
xlli777 回复 @段永平 2010-05-14 10:41
而且我已经锻炼到没事儿不看行情了～ 业余主要以看书度日，昨天刚去图书馆把《Good to Great》、《Built to Last》、《Winning》都扫了来～
高山流水 回复 @段永平 2010-05-14 12:59
2010-05-14 12:59 高山流水 回复 段永平
光明 回复 @段永平 2010-05-14 21:02
国内最近流行道家，马云去了李一道长那里禁言和练功，段大哥这么早练功，勤奋，哈哈
余祥平 回复 @段永平 2010-05-30 16:58
您在讲笑话吧，我发觉您一般都是北京时间早上7点到下午三点在线哦。
余祥平 回复 @xlli777 2010-05-30 17:03
哈哈，我是把老婆也拉下水，让她也开一个帐户放点钱进去，结果她就只关注自己的帐户，亏了的时候连自己的帐户都懒得关注了，现在成了我的统一战线了。
79楼 snoopy10126 2010-05-13 17:17
转帖：
亲历巴菲特股东大会世界上最大的私人派对
文/李卉( 发自奥马哈)
snoopy10126 回复 @snoopy10126 2010-05-13 17:18
链接怎么发不过去呢，大家搜一下外滩画报吧。
80楼 scribner 2010-05-13 18:26
谢谢段大哥的博客 使我对价值投资有了进一步的认识。
我的感受就是：1.远离股市不看股价。2.要敢于放弃机会3.快乐人生
我在2008年9月买的银行股。大概市值不到30W。我就拿住它。想好了就不管它了。相信自己当初的判段。管它涨还是跌。只要不超值太多就不卖
畅歌 回复 @scribner 2010-05-13 22:25
我觉得你这样不如买ETF
81楼 光明 2010-05-13 21:45
今年1月份以来 我一直坚持持有中国建筑 已套20% 我弟弟套的幅度更大一些 价值投资真的很难忍 可以付清的房款都贷了款 还在坚持
段永平 回复 @光明 2010-05-14 00:10
价值投资的意思和这个关系好像有点
algor 回复 @光明 2010-05-14 00:21
施工企业都是微利呀，国企竞争力不强，主要靠中海外地产赚钱。
光明 回复 @段永平 2010-05-14 09:04
谢谢 继续学习 我还以为这个企业成长性好 收入和利润增长呢
82楼 steper 2010-05-14 00:50
段总有空的时候能不能讲讲去松下总部参观后的感受？
像索尼、松下这些我们以前觉得很强大的公司好象几年间都出现问题了，
原因是什么呢？
段永平 回复 @steper 2010-05-14 01:02
呵呵，想说的不多，但好像总是没空整理。
83楼 wuwei_zhaoyan 2010-05-14 10:09
您好段总，我是个外行，请问做股票这个行业可以把他当成一种事业去做吗？
段永平 回复 @wuwei_zhaoyan 2010-05-14 10:55
呵呵，有人可以。但一般而言，不把他当事业可能能做得好一些。
wuwei_zhaoyan 回复 @段永平 2010-05-18 09:08
道，可道；非常道！我还需要好好修炼，谢谢段总指教...
84楼 加忠 2010-05-17 09:01
段哥，我对下面这道题有点不明白？
每股6.5美元、税前收益为66%的股权债券在2007年的价值相当于1987年价值的多少呢？这由我们使用的贴现率决定。如果我们使有7%的贴现率（1987年长期利率水平），那么贴现回报率就为17%左右。用17%乘以每股6.5美元支付价格，我们就得到1.10美元的每股税前收益。再以1.10美元乘以可口可乐公司在1987年的市盈率P/E14，我们得到每股股票价值应为15.40美元。因巴菲特可推算，他在1987年以每股6.5美元买入一份可口可乐公司股权债券，并持有20年，那么这份股权债券的内在价值为15.40美元。
问题：1、15.40美元是不是可口可乐（未来现金流折现）为1987年的内在价值？
2、如果换成每股160元的茅台，税前收益为66%的股权债券在2030年在价值相当于2010年价值多少呢？如果贴现回报率为17%，得到27.2元的每股税前收益，再乘以2010年的P/E35，得到每股股票价值为952元。怎么PE越大股票价值越高？能说明我在买的茅台160元每股便宜吗？
3，假如2010年茅台净润为50亿，用7%利率计算的价值为714亿，每股价格85元左右。现在茅台的市值为1500亿远高于它的价值。都是计算内在价值为什么 85元与952元差别这么大？
85楼 wuwei_zhaoyan 2010-05-18 09:26
我是新手无知，敬请各位多多帮助指教！谢谢...
86楼 茶水铺 2010-05-19 20:17
段总，你做小霸王的那个时候了解电子游戏室那个跑马机吗（有3、4、5、8、10等数字...）？那时候真的是很火，我总结了一下，这个机子如果不经常出20(20倍的赔率），庄家长期一般来说都是赢的，毕竟赔20倍真的不小啊，出多几次都回到解放前了觉得发明那个机子的人头脑真聪明，这个机子看起来庄家占不了什么便宜，大家又喜欢玩这个，挺有乐趣的。
87楼 wanxiaofei65 2010-06-03 14:42
过来看看