段永平 · 2010-03-30 01:35:50 · 网易博客
原文:http://nteswjq.blog.163.com/blog/static/1269981201023013550332/
正文
试试用以下的形式回答,以减少重复的提问。
问题:
8959806巴菲特说过中国的上市公司会做假账,您觉得呢?这种现象很普遍吗?我个人感觉平常接触的公司都有两本账以上,那些财务报表根本就不可信.您不投资A股是有这方面原因吗?或者说您移居美国也是因为国内的大环境不好的原因?
观点:我没见过巴菲特这么说,但这么说我也不会奇怪。当然,美国也有公司会做假帐,可能比例会小些,因为监管更严吧?我个人认为除非你很信任一家公司,否则光看报表就投资是很危险的。但是,我们其实又经常不得不信任一些东西,不然很多事情就没法办了。比如,我们坐飞机时不会去查查今天飞行员是不是个好飞行员等等。
所以,我们要去了解我们能够了解的东西。对你不信任的东西就别碰了。
我移居美国是因为个人家庭原因。
问题:夏天的风
段总,你捐那么多款,你分一些给你亲戚吗?朋友或者亲戚编的理由叫借钱,会拒绝吗?看来钱多也是一个麻烦事情。
观点:呵呵,钱多有时确实是个麻烦
我可能运气好,好像还没有见过有亲戚编理由来借钱的。我的原则是不借钱给朋友和亲戚,但有急需我可以给他们。我对急需的定义是和疾病以及教育有关的东西,生意上的事我不愿意帮忙,不然就是个无底洞,也没有办法
鉴别该给谁不该给谁。我在老家每年都会投些钱给直系亲属子女的教育。
问题:rosely007
请教段老师,股市中有所谓价值型股票和增长型股票,我理解的价值型就是年增长率一般低于10%,市赢率10—15倍,每年有大约相当于银行年定期存款利率的股息率的股票。增长型的股票年平均增长率一般大于20%,市赢率大于25倍,分红很少的股票。增长型股票该如何进行估值?用所谓的PEG合适吗?我发现在牛市中用PEG对增长型股票进行估值,往往很容易制造泡沫。在段老师的投资经历中是价值型股票买的多还是增长型股票买的多。
观点:我的理解和你差不多,觉得华尔街的定义大概是这个意思。我投资的时候不太用这些指标,严格讲我其实根本就不会用这些指标。所以我投的公司我也说不清是属于哪一类的。
问题:BILL
老师,我有一个关于投资的心态和操作方面的问题。
我花了好几年很长时间研究一个公司和他们的股票,在01年左右重重仓了这只股票(也是我买的唯一的一只),复权后当时的股价为1.2元左右,到07年时高点曾到过40多元,但因为经济危机,08年末曾跌到6元左右,我当时很后悔没有卖掉。
经过去年的09年复苏,在股价涨回到16元时,我就在09年5月左右全仓卖掉了
但是,股价在16元左右振荡两三个月后,继续上涨到了现在30多元,尤其是看到有人写文章分析说股价很快会回到40元并且将来会到100元以上时(当然也有人说股价已经很高很难再大涨),我感觉后悔极了,
几个月来,虽然空着仓,我一直继续关注着这个公司,我知道这是一个优秀的并且将来应还会有长足发展的公司,以前很少研究别的公司,即使研究同行业公司,也是为了对比了解一些情况。
但是现在,却好像有心理障碍 用上次卖价的一倍再买回这个股票,我一直在懊悔中, 几个月来,我不知道该怎么办才好,因为寻找和研究一个优秀的公司需要花很多时间和精力,请老师和这里的各位同学给我一些建议,哪怕安慰也好,让我能从懊悔中走出来,把心态好好调整一下。
观点:呵呵,有时我也有同样的问题。我的处理方式是尽量用平常心去考虑这个问题,买卖的时候多想想自己
标的的价值定义,尽量忽略市场价格的影响,尤其是要少考虑他的历史价格。呵呵,有点难。能够安慰你的地方是我基本可以保证所有人都或多或少有这个问题,所以请不要为此懊恼。
问题:
northlight 回复 BILL
Barton Biggs说了,与调整现有组合相比,手头拥有现金,重新开始一次新投资往往会表现比较好;
因为没有心理负担;
观点:有时候有同感!可能是这样做比较容易平常心一些,没有包袱。包袱往往就是沉入成本。
讲一个小故事:一次有个朋友飞来旧金山,我去机场接。由于早到,我在停车场投币器里投了一个小时的钱。结果他也早到了,所以我们回到车上时,投币器里还剩半个多小时的时间没用完。于是我们决定为了不浪费已经投进投币器里的钱,我们在停车场里的车上又呆了半个多小时。
现实当中也许没人会真的在停车场等,但据说有个调查显示,500强CEO里有85%的人承认他们干过类似的事情。本人属于85%这类人。
评论区(共 146 条,其中段永平 35 条)
1楼 回复 2010-03-30 02:20
Good morning!段先生 请问哪一家 美 國 券 商比 較好?Charles Schwab,ETrade,Scottrade. 我现在use ETrade
回复 回复 @回复 2010-03-30 02:26
请问哪一家美國券商比較好?
段永平 回复 @回复 2010-03-30 03:31
好多啊。都差不多。
段永平 回复 @段永平 2010-03-30 03:53
谢了!又过一天了!准备接孩子下学了
段永平 回复 @回复 2010-03-30 03:58
2010-03-30 03:58 段永平 回复 owen
2楼 回复 2010-03-30 02:32
假如不符合条件,不借钱,把关系闹僵了怎么办啊?是不是过程做对了就可以了?麻烦呀。
段永平 回复 @回复 2010-03-30 03:30
问题是借钱后可能连搞僵的关系都没了。
投资之道 回复 @段永平 2010-03-30 10:50
做生意和做人应该都是有原则的,只有遵循原则,才能走的更远,支持!
段永平 回复 @段永平 2010-03-30 11:15
精辟,确实有不少是这样。
大地 回复 @段永平 2010-03-30 22:59
我也碰到这样的问题,借钱后把关系变不好的事,
3楼 迪 2010-03-30 02:41
呵呵!终于找到了!偶像!
近期段大侠好像经常写博文,不知大侠是否会突然在博客失踪很久呢?
段永平 回复 @迪 2010-03-30 03:28
一切皆有可能
迪 回复 @段永平 2010-03-31 01:42
2010-03-31 01:42 迪 回复 段永平
4楼 迪 2010-03-30 02:44
先好好看看再说 呵呵
迪 回复 @迪 2010-03-30 20:39
感谢段总能同广大价值投资的人,说心里话。开心啊!如果能年年都能在网易出现就好了,就好像与心上人约会--那就是希望
5楼 回复 2010-03-30 03:42
请问CHINA NETS & SINA 有何区别?为什么股价差那么多? CHINA [email protected]
段永平 回复 @回复 2010-03-30 03:57
你上China吗?我没上过。但我经常去Sina。
6楼 art753 2010-03-30 03:55
有留意到伯克希尔公司的资产负债率这几年在55%-60%间,属于负债率不算高的企业。大部分实实在在的企业视行业性质也是有一定的负债率的。一个房地产公司或者一个人按揭买房子,也是天经地义的借钱,只要不要超过太高的杠杆。
为什么常常听到“不要借钱炒股”这种说法?也留意到段老师上篇博客(购买GE)里忍住不采用margin工具。请问段老师,这和上述例子的一定杠杆的使用,在哲学上有什么原则性的不同?困惑ing.
段永平 回复 @art753 2010-03-30 03:59
借钱和margin是有区别的。用margin就是融券,如果碰上大跌随时可能会被平仓。
7楼 art753 2010-03-30 04:19
margin我有使用,感觉技术上还是可以使用的工具,毕竟margin的利率不高。因为听到一些伟大人物说不能借钱炒股,因此有点心里不安,还是谢谢段老师的回答。
看过段老师的采访视频,留意到关于抽烟和近期的博客提到过打算戒烟。我自己的祖上也是大烟鬼,好像他们都挺长寿。因此我猜测烟叶本身不是危害太大。
危害可能主要3个方面:
1.卷烟的纸,因为漂白粉和荧光剂燃烧产生的致癌物质
2.高温对人体细胞的刺激
3.一些地区种植烟叶的土壤含有放射性(如加州种植的烟叶)
以上三种情况如果注意的话,还是可以大幅降低对身体的危害的(比如改抽烟斗)
看到段老师不辞辛苦地回答我们这些菜鸟的问题,因此贴出来看是否可以让段老师稍微宽慰一点,也希望段老师健康快乐长寿。
段永平 回复 @art753 2010-03-30 05:34
呵呵,现在想不戒都难了。每天两个小朋友都有可能跑过来我身上闻一闻有没有烟味
8楼 回复 2010-03-30 08:35
这种互动方式能坚持多久?
回复 回复 @回复 2010-03-30 14:27
段大哥说看是否能坚持一年 他也套用了李宁的广告词:一切皆有可能
段永平 回复 @回复 2010-03-30 15:09
2010-03-30 15:09 段永平 回复 heimaofuren
heimaofuren 回复 @段永平 2010-03-30 23:19
段大哥有时间和你谈谈慈善的事 就是你质疑“起码”大概是网友多数认为浙大人大不差钱 而且现在高校学术腐败 有的领导还贪污 有人偏向建希望小学 我多少理解你说的花钱比赚钱难的意思 的确真会招板砖 你离开国内很多年 内地有些事很复杂 要想钱花到刀刃上钱有所值 特别是教育上 运作起来不亲力亲为真会有漏洞让别人钻空子 所以汶川地震大家都爱说我有钱捐就会亲自送到灾民手中也就不怪了
段永平 回复 @heimaofuren 2010-03-31 00:35
希望小学怎么建?谁去建?我从来没搞懂过。
如果所有人都认为高校没必要办了,大家都不上大学了,这些大学大概就不缺钱了。
中国这些大学的实力比起美国很多大学来实在是差太远了,其中一个原因就是没钱。
不捐钱的人对捐钱的人说把钱用在刀刃上是件非常不道德的事情,这也是整个社会大家都不敢捐钱的主要原因之一。说他不道德的原因是,这种说法让很多本来可以得到帮助的人得不到帮助。
我想我对社会的复杂性比绝大多数人明白。尤其是公益中的问题我更比多数人明白。
问题肯定有,但对刚刚起来的一些公益萌芽说三道四往往可能成为这个社会公益事业最大的问题。
漏洞肯定有,但不做任何事不等于可以弥补漏洞。相反,由于很多像我们这样的公益人士的存在会大大加速补好漏洞的速度。
花钱比赚钱难的意思不是怕招板砖。
花钱比赚钱难的意思是因为花钱经常会让自己面临一些新的挑战,而会赚钱的人赚钱往往是在自己熟悉的地方。
段永平 回复 @段永平 2010-03-31 13:35
字面交流有时和语言的沟通是有差距的 基本不是我说的那个意思 我先忙别的 回头再细掰 我是最怕扛镐和谁刨的
段永平 回复 @段永平 2010-03-31 16:24
可能是我表达不完备 你误解了 要是面对面言语交流就好些
首先不是说你怕招板砖 是指你说这个话大家没真理解本意以为你矫情招来不懂得板砖 普通人会以为花钱有什麽难呀 买豪车豪宅旅游等等这样的消费把钱花掉有何难
第2大家没有对公益捐助不支持 说白了就是怕你捐的钱让别人贪污并没有帮助该得到帮助的人
第3也许我用词不妥贴(用在刀刃)好多网友认为这些大学硬件不差只是有些老师的素质有待提高 或者说这两所大学比别的大学条件好不差钱(当然你说自己的视野和角度自己认为合适的地方无可厚非 )就是今年温总理也提出了教育出现腐败 (为何现在大学生工作难找 无续的扩招 这样带来的是基建里的腐败学费的增多 都为某些人中饱私囊多少大学生毕业后基本没学到什么 这大概是体制问题 )我不清楚别处 单说我们这里初中老师自己就扬言上课只教60%其他全靠补课这样就堂而皇之的收取补课费 老师把孩子家长的单位都记下 有权势的就厚此薄彼 你不送礼就对孩子不好 如今老师待遇不低了都是车房具备的 可是他们拿着不菲的薪水真的教书育人吗 孩子成长的环境就是学校和家庭 有时甚至听老师而不听家长的 但为何现在的孩子自私没有公德意识 公交车喧哗抢座 电梯人没出就抢进 这样的现象不能细细赘述 我们觉得这和为人师者难脱干系 为何我们小时候理想是实现四个现代化如今看来好笑的朴素理想 而如今小孩居然说长大当贪官 整个社会风气就不好
段永平 回复 @段永平 2010-03-31 17:24
第4建希望小学是件细心费心的事 在偏远山区有很多孩子上学需要爬山涉岭 甚至滑索道 就是因为学校少且远 校舍简陋 更别说还有好多压根上不起的孩子(这也要亲自监督考察 否则会出现被挪用占用)
第5是否也该建像德国那样专门的技术大学 (有的学生不想做工人的想法就不对)
第6邵逸夫先生在这方面是否有经验可借鉴 我们这里都有逸夫教学楼
第7你的校友说起码没捐给国外大学是何意 不可知 但那年印尼海啸有人捐巨款 大家说捐就捐给国难 印尼歧视华人 不知你的校友有此意吗 ??不晓得
总之 我磨叽了这些段大哥能理解吗 大家绝没有质疑你捐款这件事和为教育而捐款的行为(就是担心被贪污)
老石 回复 @段永平 2010-03-31 23:20
你的想法,我能理解,因为我看了有关报道段总全部的阐述;heimaofuren 的意思我也知道,因为我曾在中学教书十四年,其中六年在江西偏远山区。
老石 回复 @回复 2010-03-31 23:42
慈善不分地域、国界,段总的慈善义举非我们一般人所能理解,是因为我们的境界没有达到他那么高,我们所掌握的资讯也没有段总那么丰富,我们不可能比他看得更高、更远。
老石 回复 @heimaofuren 2010-03-31 23:44
段总如果觉得有必要,应该会在适当的时候进一步分享他更多的智慧。
老石 回复 @老石 2010-03-31 23:45
heimaofuren 的意见很能代表一般人的看法。其中,有些我也不反对,甚至很赞成。只是我认识到:因为印尼排华,所以就非议捐助印尼地震、海啸的中国人,这是狭隘的;因为腐败,就止于行善,这也是错误的。
老石 回复 @回复 2010-03-31 23:48
段总的理念是“做对的事情,把事情做对”,慈善,无疑是对的事情;如何把慈善做好,是如何把这件对的事情做对的问题。
段总如果愿意就此事展开讨论,我也想说说我的意见。 讨论一下,可能更有利于慈善、公益事业的发展。
老石 回复 @老石 2010-03-31 23:50
不是做广告,而是想探讨慈善以及与此相关的社会问题。
老石 回复 @老石 2010-03-31 23:51
我不能再说了,可能会把所有的人都得罪了。
老石 回复 @段永平 2010-04-01 00:07
段总如果有打算到江西山区投建希望小学、希望中学,我愿效鞍前马后。具体方式方法可以探讨。我保证自己和下属不贪污、腐败!并保证一定办出教学质量、学生素质,超过当地重点中小学的好学校;只要资金到位。
段永平 回复 @老石 2010-04-01 00:45
呵呵,一看就知道你是没建过希望小学的。
如果你保证你,还有下属不贪污我们就能保证资金到位的话,估计以后这里每天的留言都是更漂亮的保证书了。
不管如何,非常感谢你关心公益事业。如果你真有兴趣的话,可以和xinping基金会联系,他们是专业搞这个的。
段永平 回复 @老石 2010-04-01 00:48
我没兴趣聊,我是业余的。我能看出来你和我一样业余。我们有专业的人在搞,你有兴趣可以去看看。
老石 回复 @段永平 2010-04-01 00:49
2010-04-01 00:49 老石 回复 段永平
老石 回复 @段永平 2010-04-01 01:10
谢谢段总!慈善,您是大家;我连业余都算不上。中学教书,我可是专业的。本来还想抖落点当年的破事;看来,也没有很大的必要了。心平网站以前看过……谢谢!
段永平 回复 @回复 2010-04-01 01:24
呵呵,邵逸夫有些地方和我干的是一样的事。不过他做的早很多。
段永平 回复 @回复 2010-04-01 01:28
呵呵,你不明白我说什么。
其实每个捐款的人,尤其是捐很多钱的人都考虑的很多。
我就希望大家积点德,闭上嘴,不然真有很多人会不敢捐的。
捐错了多少都有点帮助,不捐就一点都没了。
如果谁还不明白的话,你开始捐点大钱就明白了!!!
老石 回复 @段永平 2010-04-01 01:43
是;我懂了。
阿金钟爱跑 回复 @段永平 2010-04-01 13:38
切勿谈论国内的个股,否则恐怕坚持不了多久
heimaofuren 回复 @老石 2010-04-01 22:34
恩 对 的确狭隘 但这次智利海地就没人捐巨款了 汶川大家是很踊跃的
(我本人没说腐败止于行善) 网友们是气愤那些贪污善款的混蛋 我支持陈光标说的就要高调行善 让大家知道他们这样公众人物有号召力 愿更多的人关注公益
heimaofuren 回复 @段永平 2010-04-01 23:05
恩 段大哥要是会金世遗的天循传音该多好(我的耳朵就在千里之外也能听到)有专门的人做就好(他们是热忱负责有良知的更好)这样就能保证不被挪用贪污做到雪中送炭 (因为这不像有人要移植器官缺钱 只要钱到位就能做手术 这种捐助环节不多容易监督) 一旦善款发生像余彭年那样就很痛心很伤心!(余彭年捐了很多进口救护车却被用作领导的公务车且类似这样的事情不止一件)
目前我没有本事捐巨款 我只能少捐点 我要做就学央视调查栏目播出的一捐助事件:一个大哥想资助几个学生上大学 他不相信那些机构提供的是否真假是否落实到位 就亲自去学生的学校和家里看 虽然他路费花了很多 他眼见为实就捐了 虽然笨点浪费时间了但放心了
而且我没有对段大哥做慈善说三道四 正是因为你这个胸怀你的人格魅力才是我敬佩你最主要的原因 因为能做到仗义疏财的人真的不多 !!真正成大事的人是要具备聪明 吃苦 运气和胸怀这几点的 但真的有胸怀的人太少了!!
段永平 回复 @heimaofuren 2010-04-02 01:32
其实公益什么调子都无可非议。
但是从大地震到这次大旱灾,好像老百姓捐款的热情下降了好多啊。
老石 回复 @heimaofuren 2010-04-02 08:39
是这样;你说的有道理。理不辩不明,事不说大家不知道。大家知道了往往才能找到解决问题的办法。民众的心还是热的,我拍摄到的08年地震捐款、救助的很多场面,非常感人;但对于这次西南旱灾,海地、智利地震民众明显热情受挫,原因很简单,善款流向透明化不够。
emicore 回复 @老石 2010-04-02 10:07
善意慈善的运作传输与复检系统需要构建,如果能够做成工厂的管理系统就好了(文人思路啊,呵呵),那样我们就都会安心捐款,多少都会啊。问题是:谁带带动建立这个庞大的公益系统呢?这个系统理论上应该由一个全国性的,官方背书的组织来构建。
如果这个系统存在并且有效,相信大家难以下决心做把慈善的状态会不存在或者减弱。我个人认为,政府应该牵头倡导,聘请独立的会计师事务所做审计,这个框架才有构成的可能性。工程量巨大。
emicore 回复 @段永平 2010-04-02 10:11
段总是“真的汉子”,就象林子祥的歌中所唱的一样。
有心并且够力做慈善,人生极大快事!
老石 回复 @emicore 2010-04-02 11:00
你的想法很有创意,希望明年会有人把这建议提交到两会……形成可行方案,把这样的一个系统建立起来。点对点的方式好是好,对于民间的零散善举不利聚集。心平的做法(在网络公开账目)很值得称赞,但是,本身的宣传力度欠强。整个社会媒体对慈善公益事业重视也不够哦。
heimaofuren 回复 @段永平 2010-04-02 21:35
伤心了就该死心了
heimaofuren 回复 @老石 2010-04-02 21:39
老石 你别指望两会 看那些委员吧 吃人饭不干人事的 年年开都解决什麽了 都对不起每年北京的限行禁行 还警车开道的
heimaofuren 回复 @段永平 2010-04-02 21:46
邵逸夫是香港最长寿的富豪 段大哥还有个半个世纪呢
段永平 回复 @heimaofuren 2010-04-03 03:44
2010-04-03 03:44 段永平 回复 heimaofuren
jordanmjw 回复 @段永平 2010-04-08 13:01
教育这方面,根本不用捐钱,政府每年乱花多少钱?随便拔根毛给教育方面就够了。 希望小学更不必建,多少希望小学废弃成为羊圈?而且随着城市化进程,现在需要扩建的并不是农村小学,而是城市中小学。
茶水铺 回复 @段永平 2010-10-06 07:37
段总说得对。钱再谁的手上谁都有支配他的权利,能捐出去已经是很不错的,假如能找到最合适的方法才捐,那就无从开始了,参与进来就是很好了。
9楼 泛舟池 2010-03-30 08:43
‘
讲一个小故事:一次有个朋友飞来旧金山,我去机场接。由于早到,我在停车场投币器里投了一个小时的钱。结果他也早到了,所以我们回到车上时,投币器里还剩半个多小时的时间没用完。于是我们决定为了不浪费已经投进投币器里的钱,我们在停车场里的车上又呆了半个多小时。
现实当中也许没人会真的在停车场等,但据说有个调查显示,500强CEO里有85%的人承认他们干过类似的事情。本人属于85%这类人。’
----太精彩的例子了:)
泛舟池 回复 @泛舟池 2010-03-30 21:53
这个故事说明什么,钱一定要用得物有所值吗?
泛舟池 回复 @泛舟池 2010-03-31 00:04
盯住机会成本,而不是沉没成本:)
段永平 回复 @泛舟池 2010-03-31 00:41
这个故事说明投币器里的钱已经拿不回来了,再搭上时间就愚蠢了。
泛舟池 回复 @段永平 2010-03-31 00:58
引申到投资上,多数人被‘套住’的时候都会守在那里,直到‘解套’,而不是比较‘解套’和其他标的哪一个机会更大。其实每天的收盘价就是我们的机会成本,没有卖就等于买了,否则可以买其他。所以非常认同段老师的卖和买入成本无关的说法,可惜能过这一关的人太少了,我自己也是挣扎了几年才爬过这一关的:)
段永平 回复 @泛舟池 2010-03-31 01:09
2010-03-31 01:09 段永平 回复 泛舟池
gdgzyxq 回复 @段永平 2010-03-31 02:17
很受启发。每一次的买卖都当做新的投资行为看待,判断标准是价值(关键所在),这让我进一步理解到价值投资的必要性。
不过,正如你所说,其实还是很难的。忘掉历史价格不难,每次都当成新的投资行为看待也不难,难就难在价值判断。所以,并不是懂得了价值投资就都能赚钱的,功夫在诗外。
当然,如果不用价值投资做判断,而以市场价格做判断,那就变成追涨杀跌了,那就是堵运气了。
是这样理解吗?
art753 回复 @泛舟池 2010-03-31 06:27
这事挺容易的,一般很多股票软件或者网站会提供买入价记录的填写空栏,你只需要把买入价填入0,每天晚上你都能看到你的账户总额全部是利润,就可以美美的睡上一个好觉了。
难道不是吗?我记得我买奶瓶之前是喝脐带的,我自己的买入价是0.
茶水铺 回复 @泛舟池 2010-03-31 14:40
我就是被套了然后等待解套,如果有更好的目标我所买的股票没有什么问题,只是被套了,被套了换股总体来说有点说不通啊,不会换进更好目标的那个,我只能调动其他资金来买,没有钱我就不买了,当然如果我所买的股票盈利了而我发现更好的目标,我就会去换股,和你说的有点差别,段总觉得呢?
茶水铺 回复 @泛舟池 2010-03-31 14:56
有点难理解,我只能理解是要节俭吧,不要浪费金钱,这样也过得踏实,再展开一点就是做事情要认真。段总是不是这样认为呀?听说有一个故事,日本人去捉小偷,小偷跑进屋,这个日本人进屋按照平常一样脱鞋,小偷就这样跑了,这一点就看到日本人真的是非常认真,看起来傻,其实并不傻。
高山流水 回复 @泛舟池 2010-03-31 19:45
还在挣扎中。思想上还没有转过弯,努力学习中。
老石 回复 @茶水铺 2010-04-01 01:19
段总说了:“这个故事说明投币器里的钱已经拿不回来了,再搭上时间就愚蠢了。”茶水桶也有犯浑的时候,而且,昏得不浅!
老石 回复 @茶水铺 2010-04-01 01:26
卖和你是否被套无关,即使被套,要亏钱;错的事情立即中止,再大的代价也是最小的损失。
老石 回复 @泛舟池 2010-04-01 01:33
引申到投资上,多数人被‘套住’的时候都会守在那里,直到‘解套’,而不是比较‘解套’和其他标的哪一个机会更大。其实每天的收盘价就是我们的机会成本,没有卖就等于买了,否则可以买其他。高手!
茶水铺 回复 @老石 2010-04-01 14:04
确实愚蠢,可是往往愚蠢的人笑到最后,日本人追小偷的故事也是愚蠢的,不脱鞋子的话,小偷应该能捉到的,就是这样的愚蠢,就是这样的认真,日本这样一个岛国让世人惊叹。
段永平 回复 @茶水铺 2010-04-01 14:07
这哪挨哪儿啊?
茶水铺 回复 @老石 2010-04-01 14:07
这个我明白,知道错的事情往往要下点功夫,就怕因为被套而怀疑自己是做错的事情。
茶水铺 回复 @段永平 2010-04-01 14:17
那就请段总说明白一点啊,理解不了,段总有时候不一定正确,不过但很多东西都是正确的。
茶水铺 回复 @茶水铺 2010-04-01 14:37
引申到投资上,多数人被‘套住’的时候都会守在那里,直到‘解套’,而不是比较‘解套’和其他标的哪一个机会更大。其实每天的收盘价就是我们的机会成本,没有卖就等于买了,否则可以买其他。所以非常认同段老师的卖和买入成本无关的说法,可惜能过这一关的人太少了,我自己也是挣扎了几年才爬过这一关的:)
我的评论:这个运用到A股,就怕很多人比较来比较去总是在哪里跳来跳去,总是说重新来过,对自己的投资目标不清楚,因为被套了而怀疑自己的所买的公司是否是正确,而不是只关注所买的公司的本身,对那个机会更大有点难了解,除非差距很大,这也要对一个公司很了解,等一下有好一点点而已,就换股,都不够交手续费了,
还有一点就是在A股上如果价格不太高,任何股票都有解套的希望和盈利,成熟市场就不一样了,严格来说这不是价值投资,但是入乡随俗啊,所以段总说的一些东西千万不要照搬啊,段总说的投资错误在美国很有可能跌倒零,而我们A股到目前来说没有看到,一个公司破产了还可以去重组呢,重组成功投资者很有可能获得暴利,同花顺这个公司就是这样,在这一点中国的证监会做得比较好。说得不对请指正。
老石 回复 @茶水铺 2010-04-01 14:40
茶水桶心眼和我一样实.
茶水铺 回复 @老石 2010-04-01 18:19
字都打错了,还实啊,你还是写你的文章吧,我是从新浪博客看到你写关于段总的文章才知道段总更新博客了,你说你原来在给小霸王写报刊的。估计你没买过股票,我说的知道错的事情往往要下点功夫是关于股票的。
heimaofuren 回复 @茶水铺 2010-04-01 22:18
也适用的 就是亏了很多些下决心割肉 换别的股早把这个亏的补上了还有盈余 问题是很少有人下这个决心 而且也没大把握换的那个股能赚回来所以就一直套下去 这个在A股我是深有体会
heimaofuren 回复 @泛舟池 2010-04-01 22:25
你说的这个理我明白了 我哥哥就是聪明的猴子他不做股票但他总告诫我这样做 我就是舍不得 但后来证明他是对的
你说:其实每天都收盘价就是我们的机会成本 没有卖就等于买了 否则可以买其他 。。麻烦你通俗些解释好吗 有点绕口 我没懂 谢谢
段永平 回复 @茶水铺 2010-04-02 00:18
呵呵,这个故事讲得是沉入成本(好像也叫沉淀成本或沉没成本)。
沉入成本是指由于过去的决策已经发生了的,而不能由现在或将来的任何决策改变的成本。
故事讲的就是为了去救已经沉没的钱又花了新的投资,结果是白花了。
你可以想想自己有没有干过类似的事就明白了。
泛舟池 回复 @heimaofuren 2010-04-02 00:43
举个实际例子吧
08年10月期间,我被A股的地产公司深振业‘套住了’。深振业当时股价4块多,每股净资产3块多,多年平均净资产收益率15%左右。我发现港股的盛高置地每股净资产3块多港币,多年平均净资产收益率也有15%左右,股价却只要5毛港币左右。当时我如果不卖出深振业,就等于买了深振业而放弃了盛高置地,假设我在地产上只打算放这么多钱或者只能放这么多钱的话。选了A就放弃了B,后者就是前者的机会成本,反之亦然。多数人盯着买入成本而不是机会成本,结果放弃了更大的机会:)
茶水铺 回复 @段永平 2010-04-02 01:37
这个确实是,之前也在百度搜索过你在博文里说的沉没成本,只是我往另外一个方向思考了。
茶水铺 回复 @heimaofuren 2010-04-02 01:55
难就难在没大把握换的那个股能赚回来,除非想换的股票很便宜,A股有投资价值的股票无论是熊市和牛市的价格相差不大,这个市场的性质所以不要轻易这样做,除非赚到钱了,A股的股票出现问题也不会跌到很低,毕竟即使这个公司连续亏损等问题,证监会考虑到保护投资者利益,置入优质公司,反而投资这样的股票会有暴利,比如今年的同花顺公司,以前的中国铝业等等,投资者会获得暴利,所以说A股的这些ST股票大家那么喜欢炒也有这个原因在里面,这些都是由于A股的市场的性质来决定。
08年有些朋友问我套了不少该怎么办,我说套了不要动,也不要换,很多人就是换来换去结果亏到百分之八九十,如果相信我所说的话,到今天至少解套甚至盈利了。 美股这个我就不知道了,但是听说公司出现问题会很跌得很厉害,甚至到零,那当然要按照段总所说,发现错误马上改正,那是最少的损失。 每个市场都有一点不一样,灵活掌握了,具体问题具体分析,不变的是价值投资。
老石 回复 @茶水铺 2010-04-02 08:11
对不起,是看错了! 为了网页显示内容多一点,我把字体调得太小了……你的想法是是对的,我没有考虑你那么周全。我还是初学……
茶水铺 回复 @老石 2010-04-02 10:47
所得不对也请指正
老石 回复 @茶水铺 2010-04-02 11:13
我不会隐瞒的, 价值投资说简单,其实不容易。有你这样坦诚而善于思考的朋友真好。
老石 回复 @茶水铺 2010-04-02 11:18
其实说来说去,也很简单:就是一切以价值为标准。假如新的情况出现,需要做新的判断,发现自己原来的判断错了,就换;没错,即使是套得很牢,也不换。
茶水铺 回复 @老石 2010-04-02 12:00
但有时候容易得罪人呀,确实需要委婉一点。价值投资说简单,其实不容易,这个是事实,也没有想象中那么难。
heimaofuren 回复 @泛舟池 2010-04-02 21:28
谢谢 我明白了 就是说你不卖出深振业 盛高置地就是深振业的机会成本 可我们总盯着深振业的买入成本 真的是这样呀感同身受 我不但老盯着买入成本 我还加仓勾兑买入成本 真是愚蠢 耗着时间还搭钱
heimaofuren 回复 @茶水铺 2010-04-02 21:33
茶水 你说的意思我理解 但是我觉得不能太教条了 你说灵活掌握也没错 但我要改掉又耗钱还浪费时间的笨事了
泛舟池 回复 @heimaofuren 2010-04-02 23:54
悟性真不错:)
heimaofuren 回复 @泛舟池 2010-04-04 22:39
谢谢 多多帮助 请多关照
jordanmjw 回复 @泛舟池 2010-04-08 13:07
呵呵,这是交易和投资共同的地方。不过普通投资者大多跨不过这一关。
wenwen602170@126 回复 @段永平 2010-04-09 08:29
也就是段总说的知道错了就要马上改进吧!
创造命运 回复 @泛舟池 2010-04-23 14:26
这就是所谓的调仓换股,但我有时却觉得这样做是投机的,必竟这样做要交上一些“无辜”的手续费与印花税。
泛舟池 回复 @创造命运 2010-04-23 22:54
基于定性+定量分析后的价值判断,和投机不搭界的:)
guobiaol 回复 @段永平 2010-04-25 11:38
知道打翻牛奶哭没用,但谁都会哭的。
段永平 回复 @guobiaol 2010-04-25 11:51
可是很多人哭完了后可能会决定养头奶牛把损失找回来。
xlli777 回复 @段永平 2010-04-25 12:10
我晕~ 赞“奶牛”!
rocx123 回复 @泛舟池 2010-11-05 05:35
学习了。
10楼 泛舟池 2010-03-30 09:18
‘讲一个小故事:一次有个朋友飞来旧金山,我去机场接。由于早到,我在停车场投币器里投了一个小时的钱。结果他也早到了,所以我们回到车上时,投币器里还剩半个多小时的时间没用完。于是我们决定为了不浪费已经投进投币器里的钱,我们在停车场里的车上又呆了半个多小时。 现实当中也许没人会真的在停车场等,但据说有个调查显示,500强CEO里有85%的人承认他们干过类似的事情。本人属于85%这类人。’
11楼 执子之手·与子偕老 2010-03-30 10:31
2010-03-30 10:31 执子之手·与子偕老
12楼 回复 2010-03-30 11:35
问题:段总对金钱还是有一点执着啊!我觉得价值投资其实是对人性弱点的逐渐克服。段总认为对吗?
段永平 回复 @回复 2010-03-30 14:40
好像不全对
jordanmjw 回复 @回复 2010-04-08 13:12
你肯定误解他的金钱观啦,哈哈。有些人,你借钱给他是害他,当然对自己也没好处。
13楼 长安 2010-03-30 11:53
我也要去接小孩放学。。下午再看。。
14楼 emicore 2010-03-30 14:35
段总,你好!请教您个问题:深发展000001的业绩是1.62元,股价24元,按照您的观点他有投资价值么?
我曾经是小霸王和步步高的供应商,珠海的。九几年在步步高你还给我发过优秀供应商的奖牌呢。非常佩服您,也敬重您。请教于您,谢谢!
段永平 回复 @emicore 2010-03-30 15:08
银行的东西有点复杂,看不懂
emicore 回复 @段永平 2010-03-31 11:08
银行是给我们做的工业产品不太一样。
您说看不懂,是不熟悉银行的运作。我想这个是“不熟不做”共通的。
“花钱经常会让自己面临一些新的挑战,而会赚钱的人赚钱往往是在自己熟悉的地方。”与这个也共通吧。
简朴的道理往往是硬道理。很高兴这么多年后还能够与您对话,谢谢!
我常想一个问题:如果当年你还在小霸王,小霸王的今日该是如何?
应该是个巨无霸无疑。但是事实无法假设,所以结论人是最宝贵的财富。
谢谢!
emicore 回复 @段永平 2010-05-10 11:06
段总,最近我在A股市场上使用价值投资的方式,弄了一头雹。
单投深发展000001银行,去年单股利润1.62元,今年Q1业绩0.508元,目前股价18元,PE9.1倍。市场是否太欺负人了?
中国的A股有价值投资么?
这个发展银行有点像当年的网易。
15楼 田田 2010-03-30 15:14
段总在阿里巴巴低位时,有没有考虑过直接购买阿里巴巴股票?如果有,为何放弃了?
段永平 回复 @田田 2010-03-31 01:05
阿里巴巴集团没上市。
16楼 费舍 2010-03-30 15:58
段总,很钦佩你。从你买万科时,得知你大名。我算是巴非特的忠实读者,也喜欢费舍的投资理念。但从具体操作来说,贴近中国企业实际的,还算是你和但总、李总。我仍处于探索阶段,想提高水平。请问,复星国际0656HK(郭广昌)对这个企业的评价如何?我觉得领导层很出色,企业模式跟伯克夏一样,应该值得长期投资。但对于估值是否合理心里没底,目前市值约360亿多。请段总探讨,谢谢。以解我学习中的疑惑。
段永平 回复 @费舍 2010-03-31 01:01
我不太了解复星。
17楼 回复 2010-03-30 16:33
拜读……
18楼 steper 2010-03-30 19:05
段总:这种解答的方式很好啊,把有代表性的问题挑出来写成文章,避免重复问答。您节省时间我们看起来也方便。其实网易的博客功能在这方面可以改进改进。
19楼 chenliang 2010-03-30 19:24
好
20楼 心静天成 2010-03-30 21:24
段总:这种解答的方式很好
21楼 回复 2010-03-30 21:48
谢谢段老师挑了我的问题来回答。受益良多,我定会密切关注您的博客。
22楼 BILL 2010-03-31 00:04
谢谢老师勉励。
我慢慢再找新的公司投资,但我还是忍不住天天去看看已经懊悔卖出的那个公司,我计划专门留下一部分钱存一个定期, 非常期望世界再闹一次经济危机, 那样我就又可以把他买回来了。
23楼 回复 2010-03-31 09:13
入市不是来亏钱的,但为何赔钱的总是大多数人呢? 我们的原则是先保证股民的资金安全,再谈赚钱, 美国股神巴菲特有一句话说 :“ 想 赚 钱 第 一 步 得 保 证 不 亏 钱 !” 如果散户朋友们相信我们,有诚意合作,请往下看我们的合作方式合作要求: 一、合作方式:资金帐号由你自己掌控,我们负责通知你股票进出的时机和价格,你只需严格按照我们给你的操作指令操作就可以了。 二、操作周期:短线操作,一般二到八个交易日,盈利5%到20%。盈利后再付费,事先决不收任何费用。 三、合作资金5万以上 我们要的是长期、稳定的合作伙伴。 相信我们的实力,也不要让自己错过一个赚钱的机会。 联 系:q:841966559 非诚勿扰
24楼 回复 2010-03-31 09:40
实力投资 用实力证明! 目前市场涨跌反复,操作上宜快进快出,高抛低吸。 汰弱留强,择机入市,择优入市,有选择性建仓,落袋为安。 没有不赚钱的股票,只有操作不好的股票,不知道股民朋友们,你们在这个少数人才能赚钱的资本市场,你赚钱了吗?-- 没有 --希望我,我们在你选择的当今股市里真正能帮到你! 我们的操作模式〈先给票你操作,收益后再付〉:由我们提供短线股票,提供买卖点。确保3-6个交易日,最长10个交易日,盈利5%-15%,(要求:1、必须为我们提供的信息进行保密。2、严格按照指示操作。3、必须讲诚信,对没有信誉的客户列入黑名单,以后坚决不与合作。4、不得与其他机构合作,受他人误导。)如您能做到以上四点,只要您跟着我们长久合作,您的资金量将会倍增。如果不能做到以上四点,我想您没必要浪费时间了!联系:869655117 无合作意向者勿扰
25楼 瀚海横舟 2010-03-31 11:03
2010-03-31 11:03 瀚海横舟
26楼 回复 2010-03-31 11:38
实力投资 用实力证明! 目前市场涨跌反复,操作上宜快进快出,高抛低吸。 汰弱留强,择机入市,择优入市,有选择性建仓,落袋为安。 没有不赚钱的股票,只有操作不好的股票,不知道股民朋友们,你们在这个少数人才能赚钱的资本市场,你赚钱了吗?-- 没有 --希望我,我们在你选择的当今股市里真正能帮到你! 我们的操作模式〈先给票你操作,收益后再付〉:由我们提供短线股票,提供买卖点。确保3-6个交易日,最长10个交易日,盈利5%-15%,(要求:1、必须为我们提供的信息进行保密。2、严格按照指示操作。3、必须讲诚信,对没有信誉的客户列入黑名单,以后坚决不与合作。4、不得与其他机构合作,受他人误导。)如您能做到以上四点,只要您跟着我们长久合作,您的资金量将会倍增。如果不能做到以上四点,我想您没必要浪费时间了!
联系:869655117 无合作意向者勿扰
27楼 fghhgffg 2010-03-31 12:21
我是北京的一个设计工程师,平时除了工作就是炒股,
在股市上摸爬滚打了几年除了赚了钱更重要的是学了不少的经验,
自认为经验丰富的我,还是抵不住政局变化引起的股市低靡,
在很短的时间内就把钱赔得差不多.
在一次上网查询股票行情时看上海荣盛证券投资有限公司的广告,
经过对他们的深入了解,我加入了该公司的会员.
没想到竟然真的在很短的时间内让我收回了所有资金,
还赢了一些钱.特此感谢! ----------- www.ydgpw.com -------
一位来自北京忠实的女股友,留!
28楼 茶水铺 2010-03-31 14:44
我们其实又经常不得不信任一些东西,不然很多事情就没法办了。比如,我们坐飞机时不会去查查今天飞行员是不是个好飞行员等等。段总解释得透彻明白。
29楼 回复 2010-03-31 15:32
这个人看着很和善
30楼 买卖点吧 2010-03-31 17:39
周四开门迎星
31楼 高山流水 2010-03-31 19:51
我的原则是不借钱给朋友和亲戚,但有急需我可以给他们。我对急需的定义是和疾病以及教育有关的东西,生意上的事我不愿意帮忙,不然就是个无底洞。
我也一直是这样想的,还好老婆基本能理解我的想法。
32楼 回复 2010-04-04 00:39
段总喜欢开什么车?不是说牌子,如商务车,SUV,吉普之类的。呵呵,对阿段的生活口味有兴趣
回复 回复 @回复 2010-04-04 00:40
更正,是品味
段永平 回复 @回复 2010-04-04 02:42
什么叫商务车?我老土,不知道。
我开的车就是普通的小轿车,或叫房车?家里有辆SUV,人多时用。
在我们这里,现在好像太耗油的车不太好意思开啊。
段永平 回复 @回复 2010-04-04 02:42
哦,我不太吃辣的
段永平 回复 @段永平 2010-04-04 08:33
呵呵,商务车就是MPV
段永平 回复 @段永平 2010-04-04 08:44
呵呵,对车的要求,好像很能反映出一个人当前的生活态度
段总对车的要求是怎么变化过来的?以前喜欢开什么车,现在喜欢开什么车?还是从来没有什么感觉,随便什么就开什么的?
段永平 回复 @段永平 2010-04-04 08:45
呵呵 打错字,把段总不太吃辣也问出来了
xlli777 回复 @段永平 2010-04-25 12:09
我能吃到的江西菜都巨辣……
33楼 jordanmjw 2010-04-08 12:58
bill可能还是不知道你研究的这家公司值多少钱吧?如果知道,那么在它涨得离谱的时候卖掉,就没什么遗憾的,难道你要追求卖在最高点吗?这样做成本很高的,而且你基本上做不到。 对rosely007的回答是很有意思。对一支股票,其实拍拍脑袋就可以决定买了,根本不必在乎它是增长股还是价值股,因为它已经非常明显地很便宜了。段先生此时可能达到了那种心中无剑的境界了吧。
34楼 liulog80 2010-04-10 17:24
哈哈。 我非常喜欢在投币器那里多呆半小时这段。
问题:如何给企业定价值? 数据计算还是感觉?
35楼 liulog80 2010-04-10 17:29
大道无形 网络新浪潮
这是什么组织还是人名?
xlli777 回复 @liulog80 2010-04-10 20:34
段总有个网游帐号是“大道无形我有型”~
liulog80 回复 @xlli777 2010-04-10 23:10
明白了,我说谁这么慷慨呢! 很钦佩这种低调的作风
段永平 回复 @liulog80 2010-04-11 13:10
2010-04-11 13:10 段永平 回复 liulog80
36楼 书剑 2010-05-19 20:51
这个帖子写的好,呵呵,投资心态问题。