段永平 · 2011-04-21 07:18:32 · 网易博客
原文：http://nteswjq.blog.163.com/blog/static/1269981201132171832862/
正文
http://news.imeigu.com/a/1303333916973.html
这样的利润、这样的成长、这个business model，苹果会成为世界上市值最高的公司吗？苹果会成为第一个市值到一万亿美金的公司吗？
答案将会在若干年后揭晓。
居然ipod还能卖这么多，有趣。
2013.04.24
两年过去了，这个季度苹果的净利润是95.47亿，年均成长率超过26%。如果当初是"buy to keep"的人们会觉得很不满意吗？
一般来讲我要投资一个公司时，主要考虑两个重要的点：
1.这家公司能长期获利（足够的利润）吗？
2.公司获得的利润如何给到股东？
这次苹果终于启动了真正的回购计划，第二点已经不需要担心了。希望股价能够在这个价位或以下维持一段时间，越长回购的的股票
就会越多，每股内在价值也会相应提高。
至于第一点，苹果能长期获利吗？如果一开始不是这么认为的人就不应该投资苹果（投机不在此范围）。
苹果暂时不肯推大屏的理由库克已经说得很清楚了，喜欢的股东自然会留下，不喜欢的可以赶紧把股票卖回给公司，不然以后就可能
没这个价钱了哈（可能会更低或更高的）。
苹果目前应该依然是现在世界上获利最高的企业，但扣掉净现金以后的市值其实已经比google扣掉净现金以后的市值要低了。
以我理解的苹果而言，早晚苹果还会有惊世之作的。在调整期间苹果的利润尚且可以如此，怎么想苹果都不贵哈。
注意到“来自iTunes、软件及服务的营收为41.14亿美元”，比去年增长30%。
很好奇10年后这一块会有多大。
如果年均成长15%，10年就是4倍。
如果年均20%，就是6.2倍。
如果年均30%的话，那就是13.8倍哈。
在苹果的生态圈里，似乎15%不难做到。
上个季度icould的用户是2.5亿，这个季度已经达到3亿。2012年2月时库克宣布icould用户超过一亿（就是说icould用户在一年多
一点点时间里涨了200%）。
备注一下：一般而言一个用户一般只有一个apple id，所以也就只有一个icould账户，不管你有多少个ios设备。ios设备越多，
icould用起来就越舒服。那些拿着iphone但不知道icoud的用户要赶紧花点时间搞一个哈。
评论区（共 264 条，其中段永平 66 条）
1楼 seeking bargains 2011-04-23 13:04
苹果是超级彪悍，可总感觉这个账很难算，没法下重手啊
段永平 回复 @seeking bargains 2011-04-23 13:26
没办法下手的原因大概是没办法知道苹果产品未来会怎么样吧？
以个人对这个行业及苹果产品的理解，我认为苹果的高速成长期至少还有几年，3年后苹果光美股现金大概就快200块一股了（如果不花钱的话），怎么看现在都不贵啊。
至于为什么我认为苹果会继续有高成长，那可是一句话说不清的，而且也未必对。
不信这一点的当然就没办法下手了，但要信这一点同样也是很难的。
大家最好还是呆在自己能懂能信的自己的能力圈里会比较安全
柏拉图 回复 @段永平 2011-04-24 16:54
我想问一下段大哥，让您决定买苹果的最主因素是什么？是认定苹果手机能独步天下无敌手吗？还是其他因素？我身边用苹果手机的人没有几个，如用的也都是用中国联通免费用的苹果定制机。我自己用HTC ,不是我不舍得买苹果手机，而是因为手机更新换代太快了，快得自己都跟不上。
一万颗星星 回复 @段永平 2011-04-24 23:02
段先生把这个讲的很清楚了。学习了
段永平 回复 @柏拉图 2011-04-25 00:56
我买苹果的原因说得很清楚了，你不看而已。我什么时候说过iphone会“独步天下无敌手”？
国内目前用iphone少的原因有几个，其中中移动没推是很主要的原因之一，但中移动现在肯定很后悔啊，给了联通这么大个机会。你周围用iphone的人少和你的圈子可能也有关系。估计一两年内iphone在国内用的人就会很多了。
我上个礼拜也终于下决心买了个HTC的inspire，用了以后就更明白为什么iphone好用了。
oppoks 回复 @段永平 2011-04-26 10:51
那段总就抓住机会让OPPO智能和中移动合作，从另一个角度看iPhone没有和中移动合作也是iphone的损失哦！iphone有几个细节做的到位，比如在手机QQ在线用户，如果是iPhone可以一眼看出来，还有在博客微博中如果是从iPhone终端发出来的都有显示！而且用这种终端的好多都是名人。广告效应，名人效应！！！
段永平 回复 @oppoks 2011-04-26 14:13
iphone的损失是暂时的。
柏拉图 回复 @段永平 2011-04-27 11:05
我查了一下您以前关于对iphone的看法，好象只是说iphone简单好用，还有就是说用过iphone的人用了以后就不想换别的手机了。我知道中国的名人和有钱人基本上都是用iphone，因为我经常看微博，看到那些名人们用手机发微博，都显示是来自iphone手机端。
段永平 回复 @段永平 2013-04-21 02:53
估计现在苹果每股净现金已经接近150了，而且已经花了一些在回购和分红。明年这个时候苹果每股现金加上已经回给股东的大概正好在200块上下，这个预测还算蛮准的。
郭辉军 回复 @段永平 2013-04-25 08:33
昨天看到富士康返修500万台苹果手机，说明苹果对品质是非常注重的。 三星因为要规模生产，继续采用塑料外壳。 看来两个公司在目的上面还是有差异，苹果更注重自己的产品的完美。
对苹果的产品更有信心。
段永平 回复 @郭辉军 2013-04-25 09:49
富士康否认了。
susamsu 回复 @段永平 2013-04-25 12:58
其实国内用iphone的已经很多了，现在很多人新换手机不选iPhone的原因是，“iphone已成街机，不想跟别人撞机”（由此可见用iPhone人群的数量），然后在几个安卓品牌上不停更换，总找不到称心如意的，这部分人最后估计还是会回到iPhone。以我的观察，我身边用iPhone的人大概在30-40%，这2年大家不像以前一样那么追求iPhone，有些人会选择三星、小米等安卓机，原因不外乎3点，一是大屏，二是iP看久了有审美疲劳，三是不想撞机。
段永平 回复 @susamsu 2013-04-25 13:06
真正喜欢iphone的只有一个原因，就是确实好用，别的都不重要。好多人拿着iphone却不知道自己的apple id，那和拿个功能机没啥大区别的，换走也正常。如果大家喜欢大屏，苹果大屏一出大部分也就回来了。似乎苹果有要出大屏的意思了，库克说只要不牺牲性能。
清波 回复 @段永平 2013-04-27 15:35
段总，是不是可以理解为另一种“饥饿”营销。
段永平 回复 @清波 2013-04-27 22:03
说苹果饥饿营销的人根本就不知道什么是营销。那是个＂专家＂编出来的名称。
529273956 回复 @段永平 2013-04-28 11:57
我身边用iphone的人倒是挺多的，80%以上吧。而且女的特别多。大家聚会摸出来的都是iphone，你拿个其他的好像就是异类似的。最近有个公司88年的会计。睡觉被偷了一台又马上买了一台，她工资也就3000-4000千。
但是iphone加移动网络确实挺什么的，大多数人还是这么将就着。就看未来的什么时候iphone来适应移动了。
xlli777 回复 @段永平 2013-04-29 09:20
熟练使用apple id的人是很难转到别的系统，那么多app呢，花了好多钱呐，只要苹果手机不差就不会走了，更别说它还好用。我有些很喜欢尝试新电子产品的朋友，即使去买了三星的那些，苹果的也还是接着用。而另外有些爱炫耀的老板，以前都喜欢拿出个vertu摆桌子上，现在全是iPhone，用他们的话说叫「现在流行低调奢华」
段永平 回复 @xlli777 2013-04-30 00:38
真没见过用vertu的。
金匪 回复 @段永平 2013-04-30 01:06
段总，按照苹果最新的回购和分红计划（1000亿，真金白银），2015年底时，如果苹果还维持在现在价格的话，苹果再扣除现金后的PE是4倍不到了。。
xlli777 回复 @段永平 2013-04-30 19:46
哈，给我印象最深的是有一次在尖沙咀的一家金店门口看到一个内地老板胸前挂着一个Vertu手机，挂手机的是一条很粗的金链子。
躲在树上的男爵 回复 @段永平 2013-05-03 11:56
苹果进入中国的时候，先找的中国移动。据说是因为中国移动的傲慢，最后没谈成，联通顺势抓住了机会。
清波 回复 @段永平 2013-05-18 15:36
谢谢段总！
清波 回复 @段永平 2013-10-08 20:32
对，那是个＂专家＂编出来的名称。受教了，谢谢段总。
2楼 charles_zhi 2013-04-26 11:43
段总觉得苹果的下一个“惊世之作”会是什么啊？手表？电视？还是其他什么东西？蛮期待的。苹果那么多现金，您要是库克您会怎么花啊？记得段总原来说过开始了解新能源方面的东西，有没有什么体会啊？现在国外的技术达到商业化程度没啊？
段永平 回复 @charles_zhi 2013-04-26 12:44
”惊世之作“五年能有一个就灰常好啦，到时你就会知道的。如果我是库克，用现金的办法和他一样，就是留够需要的尽量用来回购。这次的回购在15年底以前结束，相信后面还会有很多类似的回购的。最好股价别动，然后别人都把股票卖给苹果了，按这个速度，10年内我就是苹果唯一股东啦，然后我会觉定下市的。
李历 回复 @段永平 2013-04-26 15:24
还是投机者里的好人多啊，感谢他们在400附近卖给我股票；不知道这个好人群体有没有2亿多股在未来两年多在目前这个位置卖出来？貌似他们会好心到越低越卖！拭目以待两年后在我持股不变的情况下，光回购就让能每股增加25%左右的价值。
han 回复 @段永平 2013-04-28 09:16
2013-04-28 09:16 han 回复 段永平
白云之乡 回复 @段永平 2013-04-30 12:52
1）段总的这段话，让我想了很久。
2）“拥有苹果”，大概是所有投资苹果的人，从来没有真正想过的事情。在变成现实的那一天，也会让所有的人惊讶。
3）然而，所做的就是关注和持有数年。在这里，我有些明白境界和胸怀了。
徐雪平 回复 @段永平 2013-05-03 18:27
段总这一解释，让我一下子明白了什么叫回购，同时对库克有了更深理解；坚定看好苹果，到时候我们跟着段总一起下市
八次方 回复 @段永平 2013-05-10 17:04
老段，想私有化苹果呀？！
3楼 dengmansheng 2013-04-27 20:01
我身边的人都因拥有1部iphone而自豪，当珍贵礼物买送人，这么好的公司，也许巴老公司正在买入苹果股票，很快会到500的。
段永平 回复 @dengmansheng 2013-04-28 02:40
我不希望苹果股票涨。最好是几年都不涨，这样回购价钱就可以低一些。
张信华 回复 @段永平 2013-05-06 10:21
段总，请教两个问题：1）之前说过的持有等于买入，如果所持有股票的公司不断回购股票是不是持有就等于买入了？2）如果苹果价格大涨苹果公司可以取消回购计划或者延长回购时间的吗？是不是15年前必须得按照计划花完那个钱的？谢谢！
快乐圆周率 回复 @段永平 2013-05-06 14:05
自己也持有苹果股票，也特放心，也明白目前股价越低，回购也越便宜，股东得利越多。但是心里还是偷偷的希望苹果早点涨到自己的目标价，这样可以提前卖掉买其他低估的股票。还有前段时间觉得自己不应该关注市场，就强迫自己把行情软件都卸载了，希望能慢慢减少对市场的关注，但是没多久还是忍受不了不看股票，还是又重新装上了。
也明知道这样不对，但是功夫还是不到家，平常心态还差很多。自己也比较困惑如何才能有比较好的心态不会太理会市场，其实自己也不买卖股票，但就是想看。
段永平 回复 @张信华 2013-05-06 14:30
劳驾你查查我什么时候说过持有等于买入吧，有点莫名其妙哦。
酷耐 回复 @张信华 2013-05-06 18:03
我觉得持有不等于买入，持有和买入是俩个概念。当长期持有一家消费垄断企业估值合理时，可以持有但未必值得买入。持有也是拥有了这家企业生意，我们买入就是为了长期拥有。所以长期持有非上市公司时，希望企业活的更长。如果持有等于买入了就会思想上无时无刻在追随“市场先生”那样就不对了。（个人理解哈）
张信华 回复 @段永平 2013-05-07 10:25
不好意思，我的表述不够完善导。“之前说过”不是指你说过，是指博客这里有讨论过持有是否等于买入这个问题，你的意思好像是这种说法是投机的说法。然后这个问题一直存在于我的脑海里。现在苹果回购，我想到的是或许持有确实可以等于买入，但前提条件就是公司自己在买入（回购），因为一直持有的同时而公司又回购的话，虽然没有买入但是所持有的股份份额比例会增大，实际就是等于买入了，而分享到的未来现金流的比例就大了。你不是大概说过如果一直回购10年之后就剩你一个吗？我语文没学好，抱歉抱歉。。
守正不出奇 回复 @段永平 2013-05-10 10:12
真正的股东心态，就像段哥是苹果的唯一股东一样。归根到底就是一个字：“信”。“信”就是秘诀，但要达成这个“信”何其难啊。
想飞 回复 @守正不出奇 2013-05-16 09:32
“信”的秘诀是什么？唯一的股东的意思，买股票就是买公司，买下整个公司，你就是唯一的股东。
guobiaol 回复 @张信华 2013-05-18 17:49
买入相当于你开始着手建立公司（太方便了，只有恐慌时才有捡便宜机会），而持有相当于经营公司（就象巴菲特说，让有才华有道德的人帮你经营），价值需要时间才能充分体现出来，买来卖去赚差价，多数是投机思维，只是猜测市场将来怎样定价，而很少思考企业未来盈利能力。 我们能在段总这里学习投资理念，真是有福气，我重头至少看过段总的历史文章一遍，感觉收获很大。现在持有好公司不涨，不会着急了，反而有点开心，如果大跌就敢加仓。 另外，个人认为，段总能理解的公司，我们不一定能理解好，学习段总的投资思维，而选择公司还是在自己能力圈内比较好，至少你能明白多少价位是合理（买），多少价格有泡沫（卖）。
4楼 lxbety 2013-04-27 20:37
持有国内一个机械设备的龙头企业快三年了，前三年年报还不错，但2013年一季报出来净利降了7成，前段时间外传公司做假帐新闻，公司虽已否认，但利润下降还是有点厉害，对于这种情况，该如何做呢？
段永平 回复 @lxbety 2013-04-27 21:59
你的公司别人很难知道该怎么做的。
段永平 回复 @lxbety 2013-04-28 02:44
想起一个小故事。很多年前,我和华以刚下过一盘围棋,有一块我感觉非常不舒服,复盘的时候我问他为什么我怎么下都觉得不对,然后他告诉我其实你这里怎么下都一样的,因为你前面下错了。
快乐投资 回复 @段永平 2013-04-28 10:46
如果错了，越早放弃越好，但很多人就是舍不得那一小块，最终输更多。
newricher 回复 @lxbety 2013-04-28 19:17
我觉得如果你真的在买入的时候，就对这个公司及其所在的行业都研究的较透了，那么现在这个季报的赢利下降，你就应该很快可以判断出来是可接受的，还是有了危险变化的苗头。 外传的消息是不靠谱的，从年报季报中，从行业变化中去看真实的原因。 我自己认为绝对稳定的季度赢利是理想状态而已，行业有前途、生意模式优秀就没事，这点别人可能不同意。
科科 回复 @段永平 2013-04-29 06:18
好喜欢听华老电视上讲棋。他的这个话真是有哲理呀。希望有机会和段大哥下下围棋，我在TOM上一般是2段
草自春 回复 @段永平 2013-04-29 15:14
再次学习段总的：当我们开车以三百码的时速行进去面对前面一堵墙时，采取什么措施都难以改变结果！重要的是自己认为安全的速度是多少！然后把车速控制在安全速度内！
yiguxiang0822 回复 @lxbety 2013-04-29 18:13
你持有的是我们湖南的中联重科吧。从了解它的深度和广度再到你现在的心态。我看你远未到火候。你看看它的08年-09年的年报里的存货跌价计提和三一对比下，有没有造假自己就心里有底有答案了！友情提示：以上只是个人观点，不是买卖建议，风险自担！
笨鸟先飞 回复 @段永平 2013-05-02 20:54
说的非常好，买股票也一样，你买的股票刚开始就是对的，那你的坚持和持有就是对的，因为你在坚持一件你认为对的事情。反之如果是错的，那什么时候卖也是对的 ，希望不要发现的太晚、太晚。和做人也是一样的，吃亏是福、好人有有好报，说的也非常好。吃亏和做好人不一定有福和好报，但可以让你活的坦坦荡荡、踏踏实实，这就是我们最好的回报。
liyi200666 回复 @段永平 2013-05-03 10:51
''其实你这里怎么下都一样的,因为你前面下错了。''深受启发，原来原因在前面。
zqbx 回复 @段永平 2013-05-14 11:38
段总和华以刚也下过围棋啊, 真不错啊！华可是职业选手, 不知道让不让子, 如果不让子的话, 那段总的围棋也基本上是职业水平了.
段永平 回复 @zqbx 2013-05-14 21:58
让五个子。
“懂” 回复 @段永平 2013-05-14 22:24
要是玩五子棋就好了。
玩围棋在获得乐趣的同时，还可以锻炼自己养成凡事顾全大局（平常心）的习惯。
段总，能否分享下玩围棋所带来的感悟呢？
段永平 回复 @“懂” 2013-05-14 22:37
基本上就是＂要下本手，还要知道本手在那里＂。大概就是做对的事情还要知道如何把事情做对。
xlli777 回复 @段永平 2013-05-16 07:10
上次看新闻说日本职业六段棋手让五子跟电脑程序对弈最后不敌，赛后评价认为该程序可以达到KGS上4d的水平。让学长五子的是顶尖高手，那学长也是很高的棋力啦！
让五子的话第五子摆哪儿呢？天元？边？还是随意摆？
在学长另一条回复里看到了关于「本手」的感悟，虽然知道大概意思，还是随手百度了一下，意外发现深圳有一家「本手电子公司」，而且公司的价值观叫「守住本分」，感觉「段味儿」十足呢：）
段永平 回复 @xlli777 2013-05-16 07:54
一般摆天元吧。我那时水平大概在业余2段左右，快20年没下过棋了，现在也许在2-3级吧。
guobiaol 回复 @段永平 2013-05-16 17:35
段总：做对的事就是买商业模式好、盈利能力强于同行业的优质公司；而如何把事情做对，就是知道什么价格买算合理，不会很高价格买优质公司。这样理解对吗？
xlli777 回复 @段永平 2013-05-19 09:31
我是初学菜鸟，但是也能感觉围棋很有魔力，心情烦躁的时候，做一做死活题就能感到inner peace缓缓占据心灵：）想到几千年前的人们也在玩着同一种游戏，就会觉得很淡定，很多东西都是浮云。
“知道本手在哪里”看似简单，其实是很高的要求啊。
黑天鹅 回复 @段永平 2013-05-27 13:44
段大哥的这段话我也有深有体会，我跟同事下象棋，他前期喜欢一两个棋猛往我这边冲，意图暴露无疑，我防守就很容易，而我喜欢前期重点布局，后期发力，等我进攻的时候，他怎么下都不是，悔棋也没有用，因为我的进攻准备蓄谋已久。
经常看段大哥语录，最近在看巴菲特致股东的信，还有穷查理箴言录。 明白了很多道理，越来越坚信这就是自己要寻找的东西。 经常碰到有些话一时的理解不到位，过了一段时间再重复看的时候又有更深的领会。 另外一件让我很开心的事情，是我爱人喜欢我给她讲我从您这里学到的所有道理，她跟我一样有着强烈的好奇心。 查理芒格先生的书，是我读过的最有趣、最耐读、最有价值的书。
5楼 海浪 2013-05-03 21:38
段哥，有时间我会看看网易公开课，最近有看 浙大 董平教授在讲《王阳明心学》感觉很受启发。知行合一是一个道层面的东西，我想投资也一样。
那投资是否也可以假设有这样一个课程的体系呢？ 林园说学校的教授是赚不了钱的，教人赚钱出书的人一般都是没有钱的，有钱就不需要出书了。 前面你也在说，投资这东西教不会。 林园说一定要学，就去读点大学本科的会计 纠结中，这玩意有那么难吗？ 是该学习呢，还是该学习呢，还是该学习？
newricher 回复 @海浪 2013-05-12 01:13
跟牢你段哥哥， 不断学 + 不断习，举一反三，活学活用。 教是 段哥哥给你，给你的不在你身上，故你仍是不会； 习 是你自己种在肉里， 长在肉里后，才明白是怎么回事。
6楼 科科 2013-05-05 07:52
新浪财经讯 北京时间5月5日凌晨消息，2013年大会上一位股东向巴菲特和芒格提问，挑选股票有什么标准和方法，二老均表示他们的确不关注数据。
巴菲特指出：“我们考察企业的角度很简单，我们就是假设是否会有人看上它，然后向我们要求买下整家公司，买企业时大家都会想知道未来十年它会怎么样。”
芒格的回答更为直白：“我们不知道如何通过数据来买股票。我们就知道伯灵顿北铁路公司在过去多年中都有竞争优势。我们不知道未来苹果(AAPL)会怎样。买股票你必须能理解这家公司及它的竞争地位。这些都不可能通过数学显露出来。”
巴菲特接话道：“如果只能依靠数据来管理资金，我根本就不会。”芒格打趣道：“你不是不会，而是会做得很差。”(立悟/编译)
段大哥：巴老和芒格的意思是说在能力圈内生意模式最重要吧。
zcch06 回复 @科科 2013-05-05 09:30
他们在说不能只凭财务报表上的数据来选股票，而是要了解公司是如何营运的，公司的竞争优势在哪里。
“懂” 回复 @zcch06 2013-05-05 16:16
买股票就是买公司。句号。
白云之乡 回复 @科科 2013-05-05 17:26
谈点理解，供参考：
1）这位股东的问题，其实就询问投资的“充分条件”。老巴和芒格的回答，就是“投资没有充分条件”。
2）这就像对于1个20岁或30岁的年轻人，如果评估他一生的价值一样，是没有“充分条件”的。
3）老巴讲“不看数据”。指的是，不能根据“以往的数据”，就做出投资的决定，而是要全面的，从长远的角度来看。
4）其实，老巴是一位非常重视历史数据和记录的人（他有读以往能找到的财报阅读的习惯）。就像我们要聘请一位年轻人，也要看他的简历一样。但同时也更要看他的综合素质，以及他以后的竞争能力是一个道理。
5）看懂一个企业与看懂一个人是同样的道理，都需要阅历，经验和悟性。所以以往的数据要看，但又不能片面依靠以往数据。同时也没有一个企业或人成功的充分条件。这就需要客观，理性和从长远的角度去看。
科科 回复 @“懂” 2013-05-06 08:16
段大哥说：买股票就是买公司，买公司就是买现金流的折现。句号。
“懂” 回复 @科科 2013-05-06 18:39
买股票就是买公司（只是通过买股票的方式而已），买公司就是买其未来现金流（合乎逻辑的事儿）。 如果不为了看上去更清晰更容易明白些。个人认为：买公司。句号（其他一切都是由这一点出来的）。
简单但不容易。
a362355510 回复 @“懂” 2013-05-06 21:25
不熟不做，不懂不买。句号。
段永平 回复 @白云之乡 2013-05-07 06:11
芒格看不懂苹果但居然看懂byd了哈。
newricher 回复 @段永平 2013-05-07 22:46
哈哈，我倒是觉得 老巴和芒格就算看懂了苹果，也不太好投。 伟大的盖茨就坐在会议桌对面谈未来接班的事情，你如何让他后面处理这个股票呢？
段永平 回复 @newricher 2013-05-07 23:23
老巴认识盖茨的结果是前四大公司有三个不能买了。
history023 回复 @白云之乡 2013-05-09 12:09
我注意股市的时候，头脑唯一的问题就是：“最近有没有人干了傻事，可以有机会用一个好价钱买一个公司的股票”，仅此而已。我会把一些自己分析的和别人分析自己也认同的公司放进股票池中，看它们的年报，也要整理一些认为好公司数据，观察身边周围朋友的喜好，商业公司的商品。看看地方报纸。但这些都是主观的，都是自己认识，所以要不断的学习。
科科 回复 @段永平 2013-05-16 10:32
段大哥：老巴认识盖茨的结果是前四大公司有三个不能买了。是哪四家公司呀。还真不知道呢
段永平 回复 @科科 2013-05-16 10:45
苹果、谷歌、微软。
香飘两岸 回复 @段永平 2013-05-16 19:53
呵呵，曾经想过，老巴不可能对苹果视而不见啊。IMB都买了。他自己说过微软因为盖茨不能买，另外两个没注意他的表述
段永平 回复 @香飘两岸 2013-05-16 22:25
另外这两家都是让盖茨不太舒服的公司，老巴不太会买的，除非极端便宜。
月光宝盒 回复 @段永平 2013-05-18 12:11
段总，你好，为什么老巴认识了盖茨就不能买微软的股票呢?谢谢。。
段永平 回复 @月光宝盒 2013-05-18 13:16
可以买，但不方便。
7楼 平常心V 2013-05-05 21:41
段总：一位好朋友想借钱买车，只是为了代步。自己也没太多钱，该不该借呢？要是有朋友为一些不太重要的事为您借钱，您怎么处理呢？
段永平 回复 @平常心V 2013-05-07 06:09
非常不赞成借钱给朋友，如果你还想保住这个朋友的话。如果他值得，你就送给他吧，但即便如此，朋友恐怕也快到头了。
学习投资 回复 @段永平 2013-05-07 09:11
深有体会啊！之前借钱给一个关系很好的朋友，结果之后关系就疏远了。但这种事情总是很难拒绝
喔喔叉叉叉 回复 @段永平 2013-05-07 10:46
严重同意段总的主张。上次借了1w块钱给一位朋友，过了一年，没还不说，我靠，居然再次提出借更多的钱。当即断然拒绝了。
金匪 回复 @平常心V 2013-05-10 04:05
今天一个朋友的亲戚问我这个朋友借我的钱还了没有，我才想起还没有还（钱不多，对这个朋友来说却是很需要）。刚刚毕业时我还从一位同学那借过几百元钱做生活费，一直很感激这位同学。不轻易开口借钱的朋友开口时，在自己可自由支配的前提下，可以考虑。您说的那种情况，觉得还是不借为好。
diy225 回复 @段永平 2013-06-09 20:44
始终不明白这“从不借钱给朋友”。以前大道在一个节目中也说过，从不借钱给朋友。朋友难免有困难，暂时借个钱应个急，人之常情，为什么大道认为借钱给朋友会保不住朋友呢？甚至送他钱，朋友也就到头了？？？
段永平 回复 @diy225 2013-06-10 05:46
50岁以后就明白了。
Lao河 回复 @段永平 2013-06-10 15:41
哪怕向银行去贷款，也尽可能避免向朋友借钱！别难为自己也难为朋友！
段永平 回复 @Lao河 2013-06-10 16:34
人都是需要钱的，所以需要不应该做为向朋友借钱的理由，尤其是在不知道自己是不是还得了的前提下。这里指的借钱不是指的那种因为身上忘了带而临时借个几十或几百，下次见面就能还上的那种。
steper 回复 @diy225 2013-06-11 15:23
看你的问题像是跟朋友借钱的那一方
8楼 绿色茶农 2013-05-07 17:14
为何说iOS是当代Windows？ http://t.cn/zTYE1Bi
9楼 dreamenjoy 2013-05-07 22:52
今天看了一段video, 更进一步了解苹果文化，分享一下链接http://v.qq.com/cover/o/obr3rfx7xdatznl.html?vid=b0113x7xx0m
10楼 valuefix 2013-05-07 23:56
大屏手机单手操作模式，不方便时，单手摇一摇，弹出小屏手机，解决单手操作难题。这个步步高己申请专利了，这就是细节考虑。。。。
奥蝶 回复 @valuefix 2013-05-11 15:13
听起来很不错啊
11楼 investvalue 2013-05-09 03:35
段总，您对阿里收购新浪微博怎么看？
段永平 回复 @investvalue 2013-05-09 10:28
不了解，没看法。
12楼 李自强 2013-05-09 13:37
国内投资者就要可以方便地投资国外的股市了，这里有很多想买APP的，恭喜你们了！国外的资金也会相应有机会投资A股的，所以大家都happy了！
13楼 宋大开 2013-05-10 12:32
在段总这学了很多东西，真的非常感恩！感恩！
2013年巴老的股东大会问答：记忆最深得一句话，很多人没有花费专业投资的时间却想获得专业投资的收益。
14楼 海浪 2013-05-11 11:43
段总怎么看五粮液，茅台，五粮液很多地方都可以互补，也不见得都是一个定位的。
关注茅台的人，一般也关注五粮液。
段永平 回复 @海浪 2013-05-11 12:07
我只关注茅台，不关注其他的。我现在偶尔喝点茅台，不喝别的白酒。
佘孝金 回复 @段永平 2013-05-12 00:07
说点看法，我觉得买茅台的人如果也买了五粮液，说明不懂茅台。
今年比较开心的是买了茅台股票，又买了些茅台酒，但绝不会去买五粮液或其他白酒股票。
去一些大型卖酒网的老板那里了解下就知道，茅台降价其他高端白酒的日子不是很好过。
稳如泰山 回复 @佘孝金 2013-05-13 07:42
是否可以分享一下为什么买了茅台股票，绝不会去买五粮液或其他白酒股票？想请教兄台的逻辑？是因为茅台的竞争优势是无与伦比的吗？
三无书生 回复 @稳如泰山 2013-05-13 13:13
这次我也购买了茅台股票，你问为什么买茅台，估计你生活中不喝白酒吧，我想如果你喜欢喝白酒，就该知道茅台、五粮液以及其他白酒的区别了，喜欢喝白酒的人，我想没几个不想喝茅台的，这是味道，借用毛主席的话，如果你想知道梨子的味道，只有自己亲自去尝一尝。
佘孝金 回复 @稳如泰山 2013-05-13 13:28
呵呵，先回答你这个：“是因为茅台的竞争优势是无与伦比的吗？”，难道不是吗？你认为不是，可以列举一下比茅台更有竞争优势的白酒企业。我的投资逻辑是：我认为茅台在白酒企业中的竞争优势是无与伦比的，为什么我还要去买其他竞争优势不如他的企业呢？
当然那些看不懂茅台但看得懂五粮液或者其他白酒企业的人买自己懂的也没错。
赵士君 回复 @佘孝金 2013-05-13 22:49
茅台的竞争优势当然是无与伦比的，但是竞争优势强的企业不一定比竞争优势差的企业有投资价值，还要看价格。12年茅台的利润是五粮液的1.3倍，而现在茅台的市值是五粮液的2.3倍，哪一个更有投资价值，这要看个人对这两个企业的理解了。
佘孝金 回复 @段永平 2013-05-15 22:48
段总，看了自己的发言，很抱歉，投资是很个人的事，不应该在公开场合比较股票，况且我的观点也不一定对。
稳如泰山 回复 @佘孝金 2013-05-16 00:11
谢谢大家对我的问题回复。
佘兄：也许是我太教条了，我有时候也看一下行业和竞争对手的信息作为参考。我想了解兄台的逻辑，这样可以省时间。我其实是茅粉。
赵兄：五粮液的估值是不可思议的低！但是想到公司的股东结构，相对众多的产品和品牌，了解起来要花不少时间。还不一定能明白。对我来说，只好放弃了。
书生兄提的建议很好，可惜但我没有品酒的能力。在外面不喝酒，在家里喝茅台的时候，也尝不出来好。倒是太太和8岁的儿子说飞天如何比1618好。
15楼 草自春 2013-05-11 16:52
段总博客在讨论某个公司时，该公司股票价位多在相对低位，或者是在下跌后，如万科、华侨城、茅台、苹果和雅虎。但是当自己买入的公司股价下跌时，却很难主动去与人交流，甚至怕交流，请问段总如何能改变这种状况？
段永平 回复 @草自春 2013-05-12 00:52
没看懂你想改变什么。我本人对讨论股票不是特别感兴趣，因为在告诉别人时的感觉经常像是告诉一个不喝茅台的人茅台如何好喝或者像是告诉不打golf的人golf如何有趣一样。老巴把这叫你没办法告诉鱼在岸上行走有多好。
不繁 回复 @段永平 2013-05-12 14:25
段总和马总（马云）很年轻就能从ceo的位子上退了下来。而国内有些ceo想退却退不下来，或者说他们认为退下来后公司会走下坡路，段总能退下来的主要原因是什么？或者说别的ceo退不下来而一直干到老的原因是什么？
基本面 回复 @不繁 2013-05-12 20:39
这里有个关于王石从CEO卸任的链接http://wrhyx.blog.163.com/blog/static/579580542013213105255802/
connstell 回复 @段永平 2013-05-13 07:35
很想问问那个人是自己老公，不能沟通怎么办。
不繁 回复 @基本面 2013-05-14 21:50
谢谢好的企业文化起了很大的作用。刚算了一下，万科b居然比万科a贵了18%
草自春 回复 @段永平 2013-05-18 20:43
谢谢段总回复，刚开始还真以为您没看懂，第二次又问，我多看了几遍您的答复才知道是自己笨，原来有些事情只好自己对着镜子做决定！
16楼 千里牛 2013-05-12 07:41
想来想去，价值投资者的职业定位就是（伯乐），只是我们选的不是马而已。
老巴不一定知道伯乐。就说自己的工作是对现金资源最优配置。
17楼 arthor 2013-05-12 17:41
http://video.sina.com.cn/p/tech/i/v/2013-05-11/132862413085.html
马云唱歌，唱《朋友》的时候有卫哲特写，一瞬间让人莫名的感动！也觉得自己的生活因为有淘宝更好了，也特别感谢段总不仅让我理解到生意模式重要，更为重要的是对文化的思考和指引我觉得不仅惠及我个人。
18楼 润政 2013-05-12 20:05
昨天看了马云的演讲。有些很震撼人性的东西。感觉的未来十年在某个领域有折腾个一片天地 。 很佩服！如果做投资的人都能放下很多的东西，可能结果就有区别了。
段永平 回复 @润政 2013-05-13 01:21
又折腾出一片天地？好像很少有人真相信马云哈。
seeking bargains 回复 @段永平 2013-05-13 03:00
我相信马云很靠谱。不是我自己看懂了，是因为很多与马云有直接接触的、阅人无数的大佬拿着真金白银、甚至个人声誉，在陪着阿里玩了。
“懂” 回复 @段永平 2013-05-13 10:35
好像很少有人真相信马云。
相信的人才会“懂”。
make_it_simple 回复 @段永平 2013-05-13 20:53
我感觉马云会复出的，不是新的一片天地，仍然还是阿里。
19楼 阿三 2013-05-12 23:45
段总，有个问题想问问你，茅台有这么多现金，却感觉公司不需要那么现金，而且公司的现金使用效率也不高，公司为什么提高派息率呢 ？谢谢。
段永平 回复 @阿三 2013-05-13 01:18
你到底想问啥？
阿三 回复 @段永平 2013-05-13 22:16
想问问茅台公司为什么不提高派息率？不好意思，打漏了个不字？
段永平 回复 @阿三 2013-05-14 05:33
那你应该问茅台才对。不过，似乎茅台在a股已经算是最好的了，如果因为这个不喜欢茅台，大概a股就不知道能投啥。
阿三 回复 @段永平 2013-05-14 10:44
呵呵，谢谢段大哥。
arthor 回复 @阿三 2013-05-14 12:57
觉得茅台的集团公司要用钱也只有加大分红一条路了，而且基数会越来越大，做为明星公司也是有好处的。况且现在这个分红在A股中是很好的了。
On the way 回复 @段永平 2013-05-14 13:02
从历史数据来看,茅台在a股是相当不错了...但,还是觉得茅台目前的现金还是远远多过运营需要,能确实用来回购就更好了....
henry6688 回复 @阿三 2013-05-15 11:08
如果你对茅台公司的扩产计划有所了解，也许你就可以对茅台目前的现金留存比例有所理解了： 1，茅台刚刚公布了原产地扩大到15平方公里的认证，将周围的中华村等地也纳入到茅台酒原产地，这在以前，只有茅台镇地面上的产酒才算茅台酒，以后中华村的产酒也算了； 2，那中华村在政府的支持下，原住民整体搬迁出去，腾出地方建设茅台酒车间和酒库，这需要花一大笔钱补偿原住民，以及花一大笔钱建设新酒窖和新酒库，这都是几年前就酝酿和计划的，茅台公司需要留钱为这个项目的建设； 3，即使中华村已经建设好了，投产了，这个地方的产酒也需要库存5年才可以出厂销售，建设期加上库存期需要8年以上的时间周期，5年期的每年生产都需要购买原材料，这也需要钱，茅台公司需要留足这个8年期周转的足够钱； 4，退一步讲，当中华村生产的新酒8年后上市了，这个对茅台公司来说新增量的酒8年以后好卖不好卖谁也说不准，好卖当然就会赚回现金流了，如果不好卖呢？茅台公司多留点钱预备最坏的情况也不算不明智； 5，当茅台公司现有可以认证为原产地的地盘都开发完了，又都步入到正常的销售循环期了，那时茅台公司再留过多的现金已经没用了，才应该加大分红比例，不过我觉得应该10年以后的事了。 仅供参考。
段永平 回复 @henry6688 2013-05-15 12:28
合乎情理。
20楼 草自春 2013-05-13 07:10
段总您好，谋事在人成事在天，所以做事者需要坚持与聚焦，但一个人多会有局限性，特别是当事情的发展处于劣势时，听者不一定愿意听，做事人有时会碍于心理不愿意讲出来，做事的过程是需要不断学习和修正的。如何才能拥有段总这种当“股价”在低位时与人交流的心态？在“股价”低位时能与人交流达到学习或修正事情的目的？
21楼 zcch06 2013-05-13 07:14
恭喜老虎！赢得球员锦标赛！这个比赛老虎以前只赢过一次，应该是老虎战绩最差的比赛。老虎今年赢一场大满贯应该没问题。
22楼 wusowzp 2013-05-13 09:50
真有人能看懂10年以后的苹果吗？
李历 回复 @wusowzp 2013-05-13 11:27
俺来说说自己的粗浅理解：10年很长吗？一个成功的企业岂止10年，还别说卓越的企业了。对于投资企业的人来说，10年只是个起步时间（不是数学意义上的）。GE、、伯克夏、可口可乐、苹果、喜诗、茅台......何止10年！再说远一点，给大家推荐盐野七生写的（罗马人的故事），最长的国家可以有上千年的繁荣。
茶水铺 回复 @wusowzp 2013-05-13 13:03
应该没有吧，5年应该可以，虽然苹果有自己的生意模式，但电子产品会不断受到“外星人”入侵。
zqbx 回复 @wusowzp 2013-05-19 11:14
基本上很难，象一些科技类公司，10年前，我们会想到索尼、诺基亚、摩托罗拉会很好，现在他们怎么样大家都看到了。但一些传统公司不一样，象茅台、五粮液、白药这类公司10年后应该不会太差，但真要买这类公司也要看看价格是否是真便宜。
投资价值 回复 @zqbx 2013-05-19 12:15
这10年间很多电子产品性能提高非常大而价格没有那么多提升，而有些东西虽然传统却随着时间的推移价格上升更多，个人在想这也许是它们过去的表现有所差异的原因之一吧。
茶水铺 回复 @zqbx 2013-05-19 15:50
是的，苹果做手机相对来说是一个很好的行业，并且做到差异化！
23楼 香飘两岸 2013-05-13 21:10
段兄去年说研究新能源，不知道收获如何？电动汽车是否有关注，最近特斯拉（TESLA)很火，不管是股价还是产品都让人眼睛一亮，成否成为汽车界的iPhone，挺让人期待的
投资价值 回复 @香飘两岸 2013-05-13 22:06
觉得对特斯拉作为汽车界的苹果的期待有些大，没看出两者有那么多共同点。不过多少多少年以后的事情还没人知道。
段永平 回复 @香飘两岸 2013-05-14 05:37
Tesla看起来很酷，但有点贵，不是那么容易买得起。iPhone虽然相对贵不少，但绝对值差别非常小。
段永平 回复 @香飘两岸 2013-05-20 07:17
最近花了点时间去了解tsla，发现这确实是家很有意思的公司，有点汽车界的苹果的味道。以后如果还会买车的话，很可能会买辆Tesla。
看上去Tesla确实是在改变汽车行业。
当Tesla的车可以卖到3万美金一辆的时候，行业格局应该会完全不一样。
八次方 回复 @段永平 2013-05-20 12:39
最近也在看telsa, 老段有空看看这个: http://t.cn/zYke4ia
On the way 回复 @段永平 2013-05-20 13:07
感觉Tesla把ipad用到汽车,app提供无限想像,下一个改变汽车行业..
香飘两岸 回复 @段永平 2013-05-21 16:05
呵呵，不少对tesla有研究的人都冒出来了，http://xueqiu.com/3544233893/23909388，越看这个“钢铁侠”越有意思。我一直觉得很酷的创新都是来自于跨界。阿段快点买一辆感受一下吧
段永平 回复 @香飘两岸 2013-05-21 22:03
刚刚约好下个礼拜去试驾。
xlli777 回复 @段永平 2013-05-21 22:45
Tesla现在是最炫的车了。 上次在香港的路上看到一辆车牌号为“TESLA”的Tesla跑车，见惯豪车的香港市民也纷纷驻足观摩。Elon Musk的经历让我一直非常佩服，但是看到一个他爆笑比亚迪的视频以后对他的印象有点儿减分，虽然对比亚迪并没有什么特别的感情，但是看到自己国家的品牌被这样嘲笑还是觉得有点儿郁闷。视频 http://v.youku.com/v_show/id_XMzczMzIxNTQ4.html
“懂” 回复 @段永平 2013-05-21 23:29
戴好安全带哦。
比较担心的就是Tesla速度方面的问题。
驾驶它的人，太容易开快了。
fast is slow.
段永平 回复 @“懂” 2013-05-22 00:32
我倒是习惯加速更快的车，所以要习惯一下tesla。
段永平 回复 @xlli777 2013-05-22 01:28
如果我跟华以刚下棋时，要求不让子平下，你觉得他应该是啥态度？
潮·慢·ing 回复 @段永平 2013-05-22 02:33
估计华以刚会没他笑的大声哈，忽想起几年前和一位很本分的手机长厂长聊天时，说起过他们早年间用过BYD的电池，后来因为品质的原因就不用了，到今天这家手机长已成为全国知名品牌，产品也越来越被消费者喜欢，企业也越来越健康。反观BYD反正自己觉得看不懂，真不知道格老是怎么看懂的？
段永平 回复 @香飘两岸 2013-05-22 10:48
刚刚上网订了一台Modle S，$110170，所有能打钩的地方都打了（价钱到头了）。最便宜的可以到$63570.
知止不败 回复 @段永平 2013-05-22 10:54
2013-05-22 10:54 知止不败 回复 段永平
香飘两岸 回复 @段永平 2013-05-22 11:48
流口水啊。预定要多久才能到你手上呢？期盼你早点分享感受
On the way 回复 @段永平 2013-05-22 13:17
段总到时候给大家一个驾车体验哈!
耐心最重要 回复 @段永平 2013-05-22 20:10
周围有几个朋友也想到香港去买TSLA。
李历 回复 @段永平 2013-05-22 20:15
光看外型就让俺梦想拥有一台，坐等$30000。
liyi200666 回复 @段永平 2013-05-22 21:59
‘iPhone虽然相对贵不少，但绝对值差别非常小。’看不懂‘相对贵’和‘绝对值’。段总能详细说一下吗？
段永平 回复 @liyi200666 2013-05-23 01:15
你两个都多用一段时间就明白了。
wshizjl 回复 @liyi200666 2013-05-23 06:05
我想段总是说性价比高的意思
Lao河 回复 @wshizjl 2013-05-23 07:13
段大哥说的“相对”应该是价格，“绝对值”应该可以理解为价值
段永平 回复 @Lao河 2013-05-23 09:07
1000块和800块的绝对值差异是200块。如果1000块的东西好用那么一点点，带来的回报会远超过200块。大多数人会觉得800块的东西便宜，实际上往往相反。
笨鸟先飞 回复 @段永平 2013-05-23 11:42
好像在说是茅台酒，那“一点点”大部分企业永远做不到。
“懂” 回复 @段永平 2013-05-23 12:08
感觉自己又肤浅了。加速更快，并不代表就要开多快。 说下个人对tesla的看法：
关键就是看tesla是否好用。 只要证明了它真的好用，其他充电桩之类的都是顺其自然的。
和先有汽车后有加油站是一样的道理。
liyi200666 回复 @段永平 2013-05-23 21:44
原来你谈的是两家公司的产品，我还以为是两家公司的股票。
段永平 回复 @xlli777 2013-05-24 04:41
刚刚看了一下这个视频，觉得是你有点不正常。
段永平 回复 @liyi200666 2013-05-24 04:44
这里绝对值指的是iphone和其他手机的价格差异以及tesla和其他车的价格差异，你把整个句子看完大概就明白了？
何荣 回复 @段永平 2013-05-24 09:56
段总是:买的便宜用的贵或者一分钱一分货的意思吗？
tgod 回复 @段永平 2013-05-25 01:50
tesla的网站上有给出和用油汽车的使用费用对比。大致估算了一下，充电的转换效率大约是60%。80K公里，可以节省$11000。如果真到您说的$30000的价格，可以想象那时候行业的格局会是怎么样。大道您怎么看tesla的优势？技术的领先会不会很容易被其他的厂家跟随？
段永平 回复 @tgod 2013-05-25 03:54
具体技术我不懂，只能从常识上说点看法。tesla走到今天也已经花了近10年了，而且是高度专注的10年，经过非常多的磨难，同时多少也有点运气。做汽油车的企业绝大部分由于成功是失败之母的原因，到目前为止依然鲜有在电动车上投以重兵的。tesla现在实际上扮演的是game changer的角色，其目前的技术水准已经把tesla的电动车做到了 好开好看以及安全的地步了，而且tesla还建立了很好的商业模式。目前的价位会有相当一批先锋者会开始买tesla的。大概3年左右的时间里，tesla三万美金左右的车将很可能会面市，那时大概很多人都会想下一辆车就是电动车了，其中相当比例的人很可能会选择tesla。全球汽车的保有量大概是8亿多台，汽车的平均寿命大概十来年，tesla在10年后会是啥样？
段永平 回复 @xlli777 2013-05-25 04:01
Musk这些年被人笑话过无穷多次了，偶尔笑话一下别人也正常吧。
投资价值 回复 @段永平 2013-05-25 07:16
您说到Tesla建立了很好的商业模式，是否可以再具体说说这一块呢？
Tesla的电池是松下生产的，它的核心技术似乎在电源排放管理，有没有可能比较容易被后来者模仿？对Tesla长期壁垒的理解还不是很清晰，如果Tesla能建立得好的话，很值得期待。
段永平 回复 @投资价值 2013-05-25 08:05
tesla电池不是自己的，这让他总是可以用最适合的电池，但电池的用法是他自己的，这个解决了以前人们没能解决的很多问题； tesla的销售主要是在网上，这会让他省出很多利润； tesla的型号会非常少，很有点iphone的味道； tesla的生产的自动化程度非常高，而且是硅谷的新企业，没有老的汽车公司的劳工问题； tesla只有电动车，以后想开电动车的很多人会觉得这个牌子比BMW或奔驰都酷,哪怕大家都是电动车，这也会让tesla的价钱卖得更好一点点，这一点点在销量数以百万记的时候的威力是巨大的。 从投资的角度看，现在很难评估tesla到底值多少钱，但面对如此大的市场，毛估估地看，总觉得5-6年之后tesla一年卖到几百万辆车是非常可能的，那可以几十上百亿的年利润哈。 投资tesla的风险看上去好像也是在MUSK身上，因为没人知道未来他还会有些什么疯狂的想法，也不知道会不会对tesla的经营造成什么影响；另外，tesla要从现在的水平到百万量以上的中间是不是会发生想不到的困难也没法知道。 简而言之，tesla非常值得关注，看起来非常像多年前的苹果，但不知道他们能不能找到像Tim Cook这样的人帮忙。
香飘两岸 回复 @段永平 2013-05-25 08:55
本来我还想问问，tesla这样的公司如何看估值、如何投资。因为起步的高速发展期，不大可能出现低估值的时候，甚至还在亏损中。从刚才阿段的话中更清晰了。真的只能从买下整个公司的角度，考虑五年后、十年后的样子。
段永平 回复 @香飘两岸 2013-05-25 10:30
今天一天在路上居然见到了八辆tesla，其中七辆model s.
酷耐 回复 @段永平 2013-05-25 10:50
段总100亿市值的tesla有没有想过投资它？以后能卖上百万辆几十亿上百亿利润市值起码1000亿-2000亿。
段永平 回复 @酷耐 2013-05-25 13:25
难道你觉得我在逛车展吗？
A lifetime thing 回复 @段永平 2013-05-25 14:01
不知道电池的寿命和更换的成本怎么样？如果油价越高的时候或地区销的会更好。要是车价合适，投入省出比的折现时间短，将很有诱惑力！观察
liyi200666 回复 @段永平 2013-05-25 14:53
已经明白，谢段总。
感觉电动汽车和汽油车的选择，就像当初的太阳能热水器和电加热热水器一样。如果能用十年，即使价格稍微贵点，性能差不多的情况下，光省的电费，就使人们选择太阳能热水器。
再就是汽油，中国现在的汽车如此多，汽油年年消费，汽油未来一定上涨趋势。再加上印度人口大国，如果慢慢地也买上车，汽油的消费也将增长不少。就是不知印度这个因素何时起作用。
xlli777 回复 @段永平 2013-05-25 15:35
不论如何，Musk是这个时代的一个传奇，我非常佩服。
今天他的推特上说到了 “Net of gas savings, a Tesla is $550 to $600/month with down payment taken care of by tax credits. Maybe less costly then it first seems.”
我不太了解税制，这个意思是说买Tesla的首期钱可以抵税吗？
另外tesla官网上有个很有意思的effective monthly cost的计算器，http://www.teslamotors.com/true-cost-of-ownership 如果按照他们的思路全都打上勾，每个月才100多美元。
xlli777 回复 @段永平 2013-05-27 01:57
“投资tesla的风险看上去好像也是在MUSK身上” 学长的这个角度很厉害 很多朋友，还有我自己，对特斯拉的信心大部分来源于Elon Musk，觉得这是一个神一样的人。
但他就是太神了，以至于让我联想起Howard Hughes，Hughes也是这种能力极强、极有追求、建树极多，把做成一件事业看得比赚钱重得多的人，但是如果我们做他的公司的股东恐怕会得心脏病（Hughes把他的石油工具公司当提款机一样资助拍电影和造飞机的事业）
说到Tesla像苹果，他们的销售副总Blankenship就是苹果来的，Gap和苹果的门店都是他主导下做的。我留意到这个人是因为看Model S的发布仪式的视频，当时觉得这是一个乔布斯的拙劣模仿者，查了资料发现很有来头，很是感慨了一番人不可貌相。
问个题外的问题，学长您如果想投资一个公司，各项的标准都不错，但就是他们的高管和您不对脾气惹您讨厌（并没有integrity的问题，也没有不好的record），您会遵从自己的感性、远离这个公司，还是会理性地摒除这个因素而只看生意方面？
段永平 回复 @xlli777 2013-05-27 02:48
不太明白你的脾气不对的定义是什么。 投资最重要的是看那些东西会对公司的长远发展产生影响。 商业模式以及integrity无疑是最重要的两个方面。
稳如泰山 回复 @段永平 2013-05-27 05:33
段总：做为您的博客忠实读者，我偶尔会有一些问题请教。星期五（美国中部时间早上10点左右），我问了一下关于iphone是否需要更加细分，但是问题不见了。不知是否被删除了？假如我的问题有不合适的地方，望指出以便为改正。谢谢！
段永平 回复 @稳如泰山 2013-05-27 07:28
有时候有些问题我会删掉，一般是因为要么我前面回答过了，要么就是懒得说。
酷耐 回复 @段永平 2013-05-27 09:38
段总您能讲讲您理解的商业模式和生意模式吗？好像很多朋友对这俩个模式比较混淆。
阿蒙 回复 @酷耐 2013-05-27 10:00
这两个好像没有什么区别吧？
“懂” 回复 @段永平 2013-05-27 10:05
绝大多数的时候，我们确实是“想得太多了”或者说是“多想了”或者说是不够“平常心”的表现？
一开始我只是悟到了一点：买股票就是买公司。句号。现在悟到了：买股票就是买公司，买公司就是买未来现金流折现。句号。
原本认为自己悟性还算好的，可就是这短短的一句话，就用了至少两年的时间才悟到。
我才入门啊！哈哈
段永平 回复 @酷耐 2013-05-27 10:42
搜狗拼音是一样的，哪个先跳出来我就用哪个。
成咬金 回复 @段永平 2013-05-27 10:53
段大哥，比亚迪E6价格36万元，政府补贴12万后卖价24万。合美元4万。Tesla 在美国有政府补贴吗？相比较比亚迪在价格方面还是有优势吧。品质不懂。还有个问题，这段时间，段大哥在我们的白天也在回复啊，您在美国，不会影响晚上休息吧？
paralake 回复 @段永平 2013-05-27 11:58
Tesla在建造充电桩、充电墙，停车场充电设施，以及更换电池服务，是不是把它限定在只能用在它自家的车使用？若是这样，这样的基础设施网络威力就强大了。
liyi200666 回复 @段永平 2013-05-27 12:40
"投资tesla的风险看上去好像也是在MUSK身上，因为没人知道未来他还会有些什么疯狂的想法，也不知道会不会对tesla的经营造成什么影响；另外，tesla要从现在的水平到百万量以上的中间是不是会发生想不到的困难也没法知道。" ‘老巴还说过，如果你能看懂变化，你将能赚大钱。’ 段总如果想投资tesla，是不是也要去认识一下MUSK，才能看懂如何变化。就像投网易，你认识丁磊。不知道投资网易可不可以复制。
王夕刚 回复 @“懂” 2013-05-27 14:07
价值投资是赚谁的钱？前段时间，我总觉我们是赚投机者的钱，现在觉得是在赚公司产生的利润，不知道这样理解对不对。
茶水铺 回复 @王夕刚 2013-05-27 23:18
泡沫吹大也会赚投机者的钱，价值投资赚这个公司价值你所投入的差额。
段永平 回复 @茶水铺 2013-05-28 01:03
差额的说法像是说花生是商店买的一样，看起来没啥错。赚公司赚的钱就是＂买股票就是买公司，买公司就是买公司未来的利润＂意思。
滴水石 回复 @段永平 2013-05-28 03:00
2013-05-28 03:00 滴水石 回复 段永平
“懂” 回复 @王夕刚 2013-05-28 10:24
刚看到你的问题时，还以为你是在调侃呢。 段总：“买股票就是买公司，买公司就是买其未来现金流折现”。注意后面的标点符号是句号。 用“土”一点的说法就是：自己的土，自己的地，种啥都长“人民币”？ 农民伯伯种地的时候会想关于收成之外的事吗？句号。 “平常心”。关键就是要在非平常的时候保持“平常心”。
张信华 回复 @段永平 2013-05-28 10:32
国内也可以安排预约试驾了，中国市场大啊。。。
茶水铺 回复 @段永平 2013-05-29 01:10
是的，未来利润反应在有效净资产当中，一个好的公司它的有效净资产比它净资产大很多，当然净资产可以很好反应一个企业的价值，因为没有比它更恰当的表示方法，净资产也叫账面价值。
段永平 回复 @张信华 2013-05-29 01:27
国内充电问题会比较大，除非你有别墅。在美国，相当部分人住的都是独门独户的房子，家里充电非常方便，而且公共场合也往往会有充电的地方。国内要做到这点好像还需要很长时间。
郭辉军 回复 @段永平 2013-05-30 10:24
这么多人感觉到的应该是真是的了：看来电动汽车将要掀起汽车行业的革命了。特斯拉的电动车每百公里耗多少度电？电池能存多少电量？我还想看看，电动车普及后，要是在中国建充电站，会不会按商业用电计算电价？
newricher 回复 @段永平 2013-05-30 20:15
或许以后每个小区停车位都有一个安全充电插头，不过这玩意要充多少时候啊？ 搞充电设施建设的公司也要爆火？
投资价值 回复 @段永平 2013-05-30 22:32
这段时间更多的去了解了这家公司，能理解您在说啥，我原来的判断是错误的。真的很感谢您! 特斯拉是一家有利益之外的追求的公司。
段永平 回复 @投资价值 2013-05-31 03:29
我也错了。我本来有太多的机会去好好了解tesla的，但一直偷懒没去。不过现在看tesla确实也比几年前更靠谱了。几年前tesla看上去是很有机会破产的，Elon Musk能坚持下来确实是因为他有利润之上的追求。我有一个朋友2004年就投了tesla，很久以前他告诉我他在帮Elon这个曾经的亿万富翁付房租的时候，我就应该开始花功夫去了解一下了。
snoopy10126 回复 @段永平 2013-05-31 15:52
美国车好便宜啊，6万美元在国内只能买个奥迪A4L
段永平 回复 @snoopy10126 2013-06-01 08:06
车的价钱差不多，税不同而已。
24楼 茶水铺 2013-05-15 06:26
以合理的价格买进优秀的公司一般成绩不会太差，这几年收获最大的是经验。
知止不败 回复 @茶水铺 2013-05-15 10:55
2013-05-15 10:55 知止不败 回复 茶水铺
25楼 衡山行侠 2013-05-15 08:47
今天一大早，我的一个微信群聊的热火朝天，都在赞叹高科技太NB。原来前几天那个把Iphone5丢在出租车上的哥们昨天半夜跟两个朋友花了两小时，通过findmyiphone锁死机器，用GPS定位追踪，在有一条街道误差和一分钟延迟的情况下，居然硬是把手机给找回来了！找到的出租车不是他当时打的那辆，这说明司机故意转移了手机。参与追逐的女性朋友一停下车就直冲那个司机喊：把手机还给我！司机愣了一下就打开了后备箱。。。哈哈，他们都在说这个神奇的体验
段永平 回复 @衡山行侠 2013-05-15 12:27
那司机估计吓着了，其实只要关了机就暂时没办法的。不过，至少你不会丢资料，因为可以远程删掉。
26楼 topcp 2013-05-15 20:32
09年买的茅台，本以为3年就翻了倍，自己还有点骄傲，经过这次折腾，发现4年赚的只有50%，看起来我的水平就是这样了，想每年20%，看起来真不容易，15%更加接近真实。
小沈 回复 @topcp 2013-05-15 21:15
2007年12月中下旬至08年3月上半月，茅台股价一直在170元至200元之间，如果那时买了持有至今，每年每股分1元、4元或6元（2012、未实施），2010年7月1日实施了10送1，现在的股价要乘以1.1来跟之前做比较则有可比性。我根据F10罗列了以上资料，当然，股价的罗列也许“断章取义”，不过，您的感悟是对的，投资获得收益从来不是轻易的，不是动不动就能翻倍的，所以，投资需谨慎永远是对的。茅台算是有比较好的收益的了，起码不赔钱。
茶水铺 回复 @topcp 2013-05-16 07:24
股价一起来比你想象中快很多。
a362355510 回复 @topcp 2013-05-16 21:26
从长期来看股东的年化回报率不大于企业的年化回报率。
加忠 回复 @topcp 2013-05-18 08:00
这很不错了，大盘跌了不少吧，安全第一。
酷耐 回复 @topcp 2013-05-18 10:42
这4年比较特殊，有这个成绩非常不错了，估计已经超过大多数人了。
zhouyongshengg 回复 @topcp 2013-05-21 21:54
你都赚了50% 我老婆2011年买的中国一重，7元买进 ，现在2元多
27楼 李历 2013-05-15 23:16
两年多前，从开始有闲钱做投资以来，就一直在理解段大哥说的＂买股票就是买公司，买公司就是买未来自由现金流折现＂，具体到苹果来说，弄懂了使苹果公司生产出apple2、ipod、imac、iphone、ipad、minipad这些最好产品背后的原因。谁会拒绝用又好看又好用的产品呢？无论它是手机还是别的，何况它还卖个需要抢的价格。很荣幸在今天拥有了过整数位的股数，两年前曾经梦想过这个数字。谢谢段大哥！谢谢苹果公司！！
28楼 筑道 2013-05-16 14:57
在大家思想里，一直以为步步高是个营销型的公司，最近看了一个研发课程，才发现步步高研发也非常强大，最近不断推出手机新品就可以看出，比较强悍。
29楼 击鼓不传花 2013-05-16 15:35
巴菲特老先生来中国了，媒体很淡定啊，没看到什么报道。资本市场不淡定了，比亚迪猛涨迎接啊。
30楼 raulzhuo 2013-05-18 15:10
我有十几年的发烧经历，理解发烧友。现在步步高手机VIVO XPLAY这么做非常对，不敢说一定大卖，因为发烧友是少数人，但一定是我的最爱。乔布斯说把产品做到极致，与大家分享这种美。还有里面与视屏商合作的在线影院，相当清淅的商业模式。段总在这里步道，都是讲理论，如果步步高上市，我再实践一下，效果就出来了。
31楼 make_it_simple 2013-05-19 11:24
HTML5技术的发展对今后Apple APP Store的影响，大家有什么看法？我认为苹果不应该，也不会阻碍HTML5技术的发展和商业化的，但这确实会降低人们使用AppStore 的必要性的。
32楼 永远争第一 2013-05-19 11:27
同意，而且就智能手机而言，iphone比三星强多了，至少很好用。
33楼 seeking bargains 2013-05-19 11:47
老巴最近访华除了跟汪总碰头，怎么没看到任何后续行程的报道啦？奇怪。
34楼 algor 2013-05-20 11:25
iphone 手机什么时候能出黑名单功能，现在垃圾电话和短信太多了，短信还可以不理他，电话要接呀，这是目前用iphone手机最不爽的地方。
vladimir 回复 @algor 2013-05-24 21:24
不能同意你更多一点。
35楼 万有引力 2013-05-20 11:34
从段总这里确实学了不少东西，也因为段总的原因给家里人推销了好几台OPPO了。但是没有跟买AAPL,因为自己对IT不太懂。 我在美股里还是尽量买中概股便宜的小公司， 去年收益也不错。 资金比较小的投资者我觉得还是买小公司吧。
36楼 arthor 2013-05-20 21:24
雅虎又在收购了，感觉不太好。没用过雅虎的新产品不敢评价，但觉得网易的有道，网易音乐非常不错。
37楼 沙其勇 2013-05-22 14:04
今天茅台集团在北京人民大会堂举行“贵州茅台酒RFID溯源体系上线新闻发布会”，标志着国酒茅台RFID系统开始启动，届时人们可以通过消费者携带的具有NFC模块的手机终端，就可以随时随地查验带有RFID芯片标签的每一瓶茅台酒品的相关信息，标志着我国酒类溯源查询从小众走向大众。
seeking bargains 回复 @沙其勇 2013-05-23 20:19
个人认为这个东东如果真做的很到位，对业绩的促进会很恐怖。
段永平 回复 @seeking bargains 2013-05-24 04:26
主要是那些本来偶尔想喝一点茅台庆祝一下某件事的人们的采购机会大幅度提高了。以前人们多数是不敢买的，因为不知道真假。
38楼 baoshou_pai 2013-05-23 09:06
科技产品还是欧美最有可能继续领先，咱们的什么数学、化学、物理、生物教材里面的公式、定理都是老外的，教材很多都是拷贝的。基础研究都不行，应用研究有可能超过别人吗？比亚迪的想法是好的，但是跟国外的比起来还是有不少的差距，人家各类人才的技术和经验的积累（汽车人家搞多少年了），特别是创意和设计的境界咱们短时间赶不上。高端汽车不适合比亚迪去做，不过将来中低端汽车还是大有前途的。
39楼 大象无形 2013-05-23 17:11
请教段总，对中国的黄酒行业有什么看法么？谢谢
段永平 回复 @大象无形 2013-05-24 04:27
不是说要扫黄吗？
茶水铺 回复 @段永平 2013-05-24 07:24
也叫控制三公消费
托马斯小火车 回复 @段永平 2013-05-24 09:38
笑翻了
wanxiaofei65 回复 @大象无形 2013-05-24 10:42
黄酒目前还是小众
大象无形 回复 @段永平 2013-05-25 18:40
段总说的“扫黄”是指限制三公？黄酒目前还是一个小酒种，不知道以后有没有机会逐步提升市场份额？段总怎么看呢？谢谢
成咬金 回复 @大象无形 2013-05-25 21:50
我试着回答下吧：其实段大哥说的是外交语言，意思是不想回答这个问题。因为这个问题很没有意义。就像你问如何看白酒行业，我只能说未来不会消亡，会一直存在，至于会否变大没有把握，保持或变小可能性还很大，但这不影响投资茅台。黄酒也一样，行业不会消失，但是没看到什么真牛逼到茅台的企业，连五粮液的级别都差的远。你问一个行业，太大了，就像电动车行业，段大哥可能只有看到 Tesla 才会有感想。在这之前，打个哈哈你就不要追问了，非要逼着段大哥说，可能得到的回答就是：黄酒我不懂哦
茶水铺 回复 @成咬金 2013-05-26 02:10
理解差不多。我发觉好的公司增长并不是最重要的，好的公司净资产的增加反而更好反应一个企业的价值。
zcch06 回复 @成咬金 2013-05-26 08:11
这个必须顶！我肯定回答不了这么清楚。赞一个！
40楼 steper 2013-05-23 20:41
段总，巨人分红的时候已经代扣了10%的所得税，您收到的巨人分红还需不需要再交税给美国政府？比如上次每股3元的分红要不要交红利税？
段永平 回复 @steper 2013-05-24 04:24
当然要交的。
41楼 529273956 2013-05-24 12:15
一直有几个问题：炒股时的感觉到底是不是快乐的。我很多时候就不快乐，困惑，焦虑。不快乐为什么炒股呢？为了赚钱炒股，还是应该是因为有了钱再投资股票。我觉得很多人都是为了赚钱，这是不是有问题呢？
他们能快乐吗？怎么样才能快乐投资呢？
段永平 回复 @529273956 2013-05-24 13:26
这个问题你可能需要去问炒股的人们吧？我其实也很好奇炒股的人们到底是在干什么。
千里牛 回复 @529273956 2013-05-24 16:06
茫格说过，投机者的生活状态和质量远远不如价值投资者。
价值投资者的睡眠质量高得多，特别是在熊市，这也是我来段哥这学道的原因
Lao河 回复 @529273956 2013-05-24 18:21
段大哥说了不懂不做！你困惑焦虑是因为你做了自己不懂的事
hyi130 回复 @529273956 2013-05-24 18:35
买股票就是买公司
笨鸟先飞 回复 @529273956 2013-05-24 21:04
段总一在投资，从来不炒股，和做生意是一样的。开赌场和赌客不是一个概念。我想赌客没有多少是快乐的。
不繁 回复 @529273956 2013-05-25 18:08
如果有一天你发现一座房子价值100万，你花了50万就成交了，我想你不会不快乐的？
加忠 回复 @段永平 2013-05-26 09:39
他们想挣钱，但是做了错的事情，好像通过买彩票发财一样。
42楼 arthor 2013-05-25 22:27
看着 tesla厂里的整齐的生产线，好象都是统一的颜色，还有雇用的人感觉都是顶极的人才跟乔布斯传里面的描述有些象。这车现在吸引的用户感觉切入还是非常好的，也奠定了非常好的模式。如果直接描准3万可能就不会这么成功了。本来我想他一定会只做高端的，3万是对应一般人都能买的价位，应该在中偏低端的位置？但做为先入者应该也要做这个价不然市场很难扩大，配套的问题也很难解决。的确只有同时看到高低手下的棋才有比较。段总的分析不禁让我想起芒格对可乐的点评收获很多。
段永平 回复 @arthor 2013-05-26 01:10
tesla的策略很有意思，从高端做起，突破技术、建立品牌，然后发展普通车。＂只要路上还有汽油车，我们就不会停止努力＂，很给力哈。Musk是个非常有追求的人，为此差点就破产了。实际上他已经破产了一次，几年前房租都是我的一个朋友帮着付的。能起死回生确实也有点运气。
平常心V 回复 @段永平 2013-05-26 07:18
段总：tesla充电方便吗？有同价位的汽油车好开没？老巴不喜欢高科技行业有没有可能是因为变化太快。
段永平 回复 @平常心V 2013-05-26 12:54
由于tesla的里程足够远，所以充电是足够方便的，在加州充电完全不是问题。看了很多开过tesla的人的评语，似乎反映非常好。老巴不喜欢高科技？老巴从来没说不喜欢，只说看不懂而已，但他一旦看懂也是一样会出手的，比如IBM。老巴还说过，如果你能看懂变化，你将能赚大钱。投资最重要的不是老巴能看懂什么，最重要的是你自己能看懂什么。
arthor 回复 @段永平 2013-05-26 23:47
再看一遍视频没想到内含这么多信息，明白了MUSK的路径，看起这是一个最不坏的路却更加艰难，这十年足以表明了利润之上的追求。不过火箭有点好玩，优势反过就是劣势。太极禅觉得有点意思。
freetype 回复 @段永平 2013-05-28 22:12
的确很有意思的一家公司。请教下，tesla的电池技术达到什么境界，国内电动自行车的电池老需要更换的，这个对于用户来说很不方便。不过看到一个消息说，公司可以对电池进行更换 http://auto.oeeee.com/html/201304/28/4896.html ，是意味着公司对于电池技术有充分信心，比如更换后处理下又可以使用这样。另外汽车的后续服务对于公司来说也是个可以持续产生利润的源泉来着。各位怎么看？
43楼 蜜蜂投资路 2013-05-26 12:44
段总，你好！一直在你的博客里潜水，受益很多！今天想请教一个问题，最近网上有关乔布斯16年前的访谈说的一句话关注度很高，他说：苹果正在死亡，而且不可救药。我想问的是：他的话仅仅是在描述当时苹果所处的困境？还是在说没有了乔布斯的苹果因没有人比他更能驾驭公司独特的创新文化而会最终无可救药？甚至在说任何一个公司的普遍规律？但现在苹果看似活的很好。请教，谢谢！
段永平 回复 @蜜蜂投资路 2013-05-26 12:47
那时他还没回苹果，苹果当时确实快不行了。
44楼 衡山行侠 2013-05-28 16:32
买了iphone5，今天玩了一天，好爽！
段永平 回复 @衡山行侠 2013-05-29 01:19
，什么时候开始都不晚哈，相信你会越来越喜欢的。
45楼 tonggang2001 2013-05-28 19:30
好久没向段总请教，今困惑卡拉曼所说投资衡量重要标准不是投资汇回报率，而是所承担风险的回报率。不知如何较好理解。谢谢。
段永平 回复 @tonggang2001 2013-05-29 01:10
长期看只有投资回报率。短期看，有人会为了提高投资回报率而铤而走险，比如用margin。很多对冲基金是会用很高的margin的，所以摊上事儿的时候都是大事，所以大家对那些说今年回报有多高多高的基金的数字别太当真。
46楼 zcch06 2013-05-31 06:43
关天朗在纪念高球赛首轮打了-1，与老虎一起排在并列27位，晋级在望！小麦打了+6，面临淘汰。
段永平 回复 @zcch06 2013-05-31 07:38
希望明天不掉链子。
段永平 回复 @zcch06 2013-05-31 07:48
什么眼神？小关是even，比老虎多一杆。
段永平 回复 @zcch06 2013-06-01 08:09
今天掉链子啦