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乌龙?

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段永平 · 2010-05-25 00:39:08 · 网易博客

原文:http://nteswjq.blog.163.com/blog/static/126998120104250398939/

正文

昨天再看了一下有关阿里巴巴回购yahoo所持股份的报道,突然搞明白这次股东大会讲的回购是指1688的回购。确实不应该搞错,因为这本来就是1688的股东大会啊。

由于一上来就有很多人狂问如果回购,我的yahoo怎么办,我自己就想当然以为他们说的是回购yahoo所持的阿里集团的股份了。

我说马云怎么那么大口气,说公司有充裕的现金回购,原来指的是回购1688部分。

回购1688应该有很多办法,只有yahoo卖不卖的问题。我觉得yahoo还是有可能卖的,但可能性也不是太高,因为yahoo目前不缺现金,卖了就要交税了。yahoo已经卖掉的那部分我记得好像是1688上市时yahoo买的那部分。

● maoshch 对我的日志《乌龙》评论道

段总,YHOO已经不持有1688的流通股了----上次已经减持完了。YHOO持有的1688权益都是通过阿里巴巴集团间接持有的了。

所以说,蔡说的回购是指回购YHOO持有的阿里巴巴集团的股份。

----这个说法也对啊。难道yahoo可以单卖1688部分?整体卖yahoo肯定是不会干的。


看来又乌龙了一回。

评论区(共 128 条,其中段永平 23 条)

1楼 chunshut 2010-05-25 00:41

up

2楼 redpqy 2010-05-25 00:57

段哥好!怎么看现在的A股啊?好公司便宜了吗?想出手了吗?还是您没钱了哈哈~~

seeking bargains 回复 @redpqy 2010-05-25 01:28

这价位让段哥买A股有点难,海外便宜货还多着了。

3楼 maoshch 2010-05-25 01:00

段总,YHOO已经不持有1688的流通股了----上次已经减持完了。YHOO持有的1688权益都是通过阿里巴巴集团间接持有的了。

所以说,蔡说的回购是指回购YHOO持有的阿里巴巴集团的股份。

段永平 回复 @maoshch 2010-05-25 01:02

这个说法也对。

maoshch 回复 @maoshch 2010-05-25 01:05

如您所言,“yahoo已经卖掉的那部分我记得好像是1688上市时yahoo买的那部分。”如果我没记错的话,这部分正是YHOO所直接持有的全部1688股份

段永平 回复 @maoshch 2010-05-25 01:09

意思是一样的。不知道yahoo可不可以把股份分出来,不过一分出来他在集团的比例就变了。逻辑上也是有可能的,不然回购有点不太可能。

seeking bargains 回复 @段永平 2010-05-25 01:22

应该说这里不叫回购,叫分家,分的话,就把1688按集团比例分了,剩下的未上市部分任然按原比例持有。30亿美金左右才能买得起啊,这样买的话只能老马等私人掏钱,或者找其它機構投資者。感觉可能性极低。 1688是个不错的概念,但是概念的证明还要n年。 我觉得真回购了对yhoo是利好。

maoshch 回复 @段永平 2010-05-25 01:24

分出来就太复杂了。

他们好不容易才整合到今天这样的集团和子公司的结构的。

另外,说到马云的口气,这可是他一以贯之的口气啊

不过我相信他有能力融来足够的钱或者是找到足够有钱的接盘投资者,如果YHOO愿意并出个有诚意的价格的话。

南宁九中七九级高二(1)全体同学 回复 @段永平 2010-05-25 10:23

段总,请教评估公司价值时对不同类型的公司应该采用不同的折现率吗?通常您采用多少?谢谢

thankweb 回复 @南宁九中七九级高二(1)全体同学 2010-05-25 11:05

不需要。折现率就是你的机会成本。如果你不投资公司,存长期国债是6%,就用6%。

段总,是这个意思吧

thankweb 回复 @thankweb 2010-05-25 11:06

当然如果你认为机会成本高的,用10%也可以。我见过最高用20%那就安全边际相当高了。

段永平 回复 @南宁九中七九级高二(1)全体同学 2010-05-25 12:36

取决于你自己。

段永平 回复 @thankweb 2010-05-25 12:51

2010-05-25 12:51 段永平 回复 thankweb

kevin_wu123 回复 @南宁九中七九级高二(1)全体同学 2010-05-25 13:28

用房价的增长率来作为折现率肯定太严格,

用定期存款的利息率来作为折现率肯定太宽松,

建议用GDP的增长率来作为折现率。

但是,个人建议,放弃自由现金流折现这种工具,它只是在理论上完全正确,在实际操作中,不应该用到它,所谓价值投资,就是围绕价值而投资,什么是价值,怎样才拥有价值,需要用人脑,而不是计算器。

星星看雨 回复 @thankweb 2010-05-25 13:29

2010-05-25 13:29 星星看雨 回复 thankweb

段永平 回复 @kevin_wu123 2010-05-25 13:31

未来现金流折现不是个计算公式,他只是个思维方式。没见过谁真能算出来一家公司未来是有现金流折现的。芒格说过,他从来没见过巴菲特算这个东西。

南宁九中七九级高二(1)全体同学 回复 @段永平 2010-05-25 14:52

如果不毛估估又如何确定是否便宜?

kevin_wu123 回复 @南宁九中七九级高二(1)全体同学 2010-05-25 15:26

毛估估和不是毛估估结果一样,毛估估和精估估最终都还是个估。

精估估=把自己当上帝,太高估人的能力了;

毛估估=反而是把自己放在一个较低的位置;

江河所以能为百谷王者,以其善下也——要把自己放在一个低的位置;

水利万物而不争,万物负阴而包阳——退一步海阔天空;

处众人之所恶,故几于道矣——在别人恐惧的时候贪婪;

夫唯不争,故天下莫能与之争——不必计较短期的波价波动;

大巧无术、大道至简、大直若屈、大智若愚——毛估估就可以了,重要的是抓住你所最清晰、最了解的能为企业带来竞争优势的最核心的价值;

有人说查理是现代版孔子,那么巴老就是现代版的老子!

kevin_wu123 回复 @kevin_wu123 2010-05-25 15:35

生而不有、为而不持、长而不宰——

生而不有:行事不参杂主观观念——要客观、要理性;

为而不持:有成绩却不自以为是——要谦虚、要谨慎;

长而不宰:擅长却不会妄图主宰——要自知、要善良。

南宁九中七九级高二(1)全体同学 回复 @kevin_wu123 2010-05-25 15:48

好公司便宜买,除了在市场先生情绪低落犯错时一目了然外,平时不好判断是否便宜

kevin_wu123 回复 @南宁九中七九级高二(1)全体同学 2010-05-25 16:22

巴公在大学演讲,请大家给表格中所有的公司给出估值,于是大家分别给出了自己计算的估值。巴公的回答是:如果你给所有的公司(包括技术股、科技股公司)给出了估值,那么我给你的分数是不及格!

qkhhfvmq 回复 @南宁九中七九级高二(1)全体同学 2010-05-25 17:36

不用折现了.要是真的去算折现你就不该去买那家公司了.

4楼 永远争第一 2010-05-25 01:38

感觉雅虎要卖了比较吃亏,如果我是雅虎股票的持有者我不希望他卖阿里巴巴的股份,您怎么看?

段永平 回复 @永远争第一 2010-05-25 01:41

那要看什么价了。我觉得现价段不太可能有个双方都接受的价钱。淘宝+支付宝如果上市的话也许容易有个公平的价钱。

汉城奇缘的博客 回复 @段永平 2010-05-25 02:09

假如说1688值10块钱,淘宝值15块钱,支付宝值7块钱,他们要是都属于一个上市公司的话,那么他们的价值是可以等于35的,但是1688单独上市的价值也许只有7块钱。就像淘宝跟支付宝,如果要上市的话,把自付宝剥离开了,淘宝的价值又要打折扣了。阿里巴巴集团的股东很是精明,当初就把阿里巴巴拆出来上市,募集资金又用来发展后面的潜力产品淘宝和支付宝,实际上阿里巴巴的股东并没有得到什么。然后又把淘宝再拆上市……

段永平 回复 @汉城奇缘的博客 2010-05-25 02:11

1688的股东得到的是1688啊,本来大家买的就是1688啊,有点晕。

汉城奇缘的博客 回复 @段永平 2010-05-25 02:16

段总,没有错!我的意思是说如果大家买的是阿里巴巴集团股份,会更值钱。但是阿里巴巴集团管理层精明,要一点一点拆出来卖,赚多些!

汉城奇缘的博客 回复 @段永平 2010-05-25 02:20

段总,就像腾讯控股,所有的后续延伸产品都是在上市公司的那个平台上,所以原来的股东受益就更多。

汉城奇缘的博客 回复 @段永平 2010-05-25 02:22

实际上,阿里巴巴,淘宝和支付宝的相关性其实还是很高的。完全可以作为一个平台来整合操作。

段永平 回复 @汉城奇缘的博客 2010-05-25 02:34

这好像没什么关系啊。

腾讯上市时就包括了所有东西,而1688上市时就是1688。

也许这就是为什么当初1688冲到300多亿美金市值的原因?居然有那么多人不知道自己在买什么?如果真是这样,呵呵,那就是又一个股市真疯狂的例子。

段永平 回复 @汉城奇缘的博客 2010-05-25 02:35

技术上他们肯定会想整合的,对大家都有好处。

汉城奇缘的博客 回复 @段永平 2010-05-25 02:45

段总,他们要是把淘宝和支付宝拆开来上市,也挺怪的。我觉得淘宝和支付宝就好像别墅和别墅前面的路,难道说我把别墅卖给你,路我不卖。卖的时候说,到时路随便你用。谁放心?到时路又换个主人。

永远争第一 回复 @汉城奇缘的博客 2010-05-25 02:59

拆开卖没问题,支付宝会有广泛的应用,不局限于淘宝,淘宝的卖家买家也不一定只能有支付宝一种支付方式吧。打个比方吧,就像飞机场和飞机的关系。马云在战略上很精明,但能不能做到呢?

永远争第一 回复 @段永平 2010-05-25 03:13

按正常思维,雅虎没道理卖。这两个可真是宝呀。呵呵。

科科 回复 @段永平 2010-05-25 07:55

段大哥:我完全同意您的观点。淘宝+支付宝如果上市的话也许容易有个公平的价钱。

高山流水 回复 @科科 2010-05-25 20:25

看到科科喜欢上了深国商,

我也看了一下深国商,这几年都是在靠卖地卖房产在生存。这到使我想起来了老家的供销总社(有个亲威在),流通领域放开后,供销系统差不多到倒闭了,大量工人下岗了,但有大量的地产房产,供销总社的领导每年就卖一些房子来发工资发资金,日子挺逍遥。

晶岛已抵押给银行了。

个人意见!

红星照我去战斗 回复 @汉城奇缘的博客 2010-05-26 09:25

目前淘宝和支付宝的盈利方式还不成熟,贸然拿到资本市场上也不会有好的估值。而且这块资产上市之后受制于股东压力淘宝和支付宝可能就不会像现在发展的那么自如。我觉得马云目前不把支付宝和淘宝上市是正确的。

5楼 maoshch 2010-05-25 01:58

大家乌龙的机会都会有的:)

特别是您在国外,有时差和空间差,对国内信息了解得或许没我们多。只是在次次乌龙的过程中,我们大家对投资目标越来越了解了。

6楼 johnson 2010-05-25 03:18

有乌龙是好事啊,股票就要这种"模糊".当然也要看对什么人.

7楼 art753 2010-05-25 03:20

这个事情没有人聊聊孙正义是怎么做的吗

8楼 价值投机者 2010-05-25 04:03

像1688这类作为集团公司下属子公司单独分拆上市的股票,我本能的比较反感。总觉得在关联交易中可能有利益输送。虽然法律上有监管,但聪明的老板总会有办法左右腾挪的。段大哥怎么看?

段永平 回复 @价值投机者 2010-05-25 05:05

一般的情况下,我也不喜欢。

这种情况下,如果我对founder或者管理层不信任的话,我是不会碰的。

1688当时的情况我可以接受。

kevin_wu123 回复 @价值投机者 2010-05-25 12:53

可是很多公司就是子公司上市哦;

利益输送也可以是坏时也可以是好事(坏事:把上市公司作为棋子,淘空上市公司,好事:树立形象,用强大厚盾首先保持上市公司的成长);

公司主要财富体现在子公司,而将母公司上市的情况(比如上市的是某某集团,但主要财富却藏在下面的子公司里,如某某药业),难到这样就好吗?这时候,上市的这家集团公司就是个要饭的碗而已了。。。

kevin_wu123 回复 @kevin_wu123 2010-05-25 12:57

我到认为只要整个公司的主要业务体现在上市公司里,就是好事,并且上市公司与控股公司或上市公司与子公司之间没有太多的同业竞争,就可以了。人还是关键因素,这里主要指股东主义道德、股东主义思维,中国的国情是中国的企业普遍缺乏这种意识。

kevin_wu123 回复 @kevin_wu123 2010-05-25 13:07

中国的企业普遍缺乏 市值管理 与 股东主义 文化,财富的积累来自阴暗还是光明,不仅取决于企业,更取决于制度,监管漏洞百出,自然成为谋取不当利益的温床,中国股市的定价机制存在问题,源头就来自于发行审核(特别是IPO定价)体制的不合理。在IPO中处于不利地位的投资者(包括一二级市场投资)必将用阴暗报复(补偿)阴暗,于是炒作之风盛行,上梁不正下梁歪,市场的五大功能(投资功能、融资功能、资源配置功能、价格发现功能、财富再分配功能)中只有融资功能和财富再分配功能得到了较好发挥,而投资功能、资源配置功能、价格发现功能完全没有起到应有的作用。这就是中国股市的现状。

9楼 科科 2010-05-25 07:54

段大哥:您回答网友时说:

总而言之,觉得你对股市挺熟的,知道的东西很多。如果不能聚焦的话,呵呵,也许是件挺累的事

段大哥:您认为像我们这样的价值投资者该怎么聚焦?

段永平 回复 @科科 2010-05-25 08:09

找自己懂的好公司,别的不要太关心。希腊发生的事和大家有点8杆子打不着吧?

科科 回复 @段永平 2010-05-25 08:19

明白了,

only do what you know.仅仅只做你了解的事。

科科 回复 @段永平 2010-05-25 08:29

段大哥:我还有一点不太明白,我一般找的是自已懂的便宜的公司,和您说的找自已懂的好公司有差别。在这点上我真有点弄不太明白?

段永平 回复 @科科 2010-05-25 08:32

好公司便宜的时候买。

科科 回复 @段永平 2010-05-25 08:43

我明白这个道理,但我做的事更多的是一般公司很便宜的时候买。我看段大哥也常买非常便宜的一般公司。

xlli777 回复 @科科 2010-05-25 08:51

还有蒙哥说的repeat what works.

我们以前在美国的一个老师是repeat what works的高手,搞超声波组织破坏的。用果蝇做目标发一篇paper,用白鼠做目标发一篇paper,用田鼠做目标发一篇paper,啥时候缺paper,就做一次实验,做了一年就拿到终身教席了,年薪25万美元。几年之内只需要研究一个可扩展的范式就行,然后就repeat repeat repeat,money就come come come。

一瓢 回复 @段永平 2010-05-25 09:43

好公司便宜的时候买!!!我记住啦

一瓢 回复 @段永平 2010-05-25 09:45

找自己懂得好公司,别的不要太关心。很多时候就是这山望着那山高,结果那座山也没有上去。

xlli777 回复 @alex_xiang@126 2010-05-25 10:50

精辟~!

永远争第一 回复 @xlli777 2010-05-25 16:44

这个不错,哈哈。

qkhhfvmq 回复 @段永平 2010-05-25 17:33

段总是指的好公司.是不是指长期都经营的很好的公司.好公司有好的历史.有好的历史的公司也不一定是好公司.其实一个好公司在.股价.财务.管理.任何地方都能看的出来.找好公司不难啊.但好的东西.又卖很低的价.这就是一个茅盾的问题了.请问段总了.

qkhhfvmq 回复 @段永平 2010-05-25 17:41

段总啊.怎样找到好公司.我认为不应该加上好公司三个字.找自己懂的公司就行.您一说好公司我们就会联想到它有一个外在的标准了.但怎样知道自己是不是懂也很难啊.

价值投资奉行者 回复 @科科 2010-05-25 18:55

科科大哥,自从上次跟您交流深国商,我一直跟踪研究它,目的是想学习您的找企业方法,现在看来您是很有眼光,我发现深国商价值如下:

价值投资奉行者 回复 @科科 2010-05-25 19:00

晶岛目前价值为58.5*60%=25.3亿,

价值投资奉行者 回复 @科科 2010-05-25 19:05

晶岛目前价值为25.3亿,而目前的市值共16.3亿,就是净资产远大于市值。但我有个问题想请教您的是:公司这两年盈利能力都很差,其实是亏本,请问您担心它是“烟蒂公司”吗?段总说过:不能赢利的净资产是“没价值的”,请问您怎么思考这问题的?谢谢!

价值投资奉行者 回复 @科科 2010-05-25 19:08

因为不知道为什么长的发不了,要一段一段的发,不好意思。确实想听听您意见。

高山流水 回复 @价值投资奉行者 2010-05-25 20:20

我也看了一个深国商,这几年都是在靠卖地卖房产在生存。这到使我想起来了老家的供销总社(有个亲威在),流通领域放开后,供销系统差不多到倒闭了,大量工人下岗了,但有大量的地产房产,供销总社的领导每年就卖一些房子来发工资发资金,日子挺逍遥。

晶岛已抵押给银行了。

高山流水 回复 @科科 2010-05-25 22:30

还是要买好公司。最好是百年老店。

一般的公司可能过几年在股市上就不见了,这是最大的风险。

茶水铺 回复 @高山流水 2010-05-26 17:45

哈哈,供销社我也挺了解,很腐败的,竞争能力很弱,领导层只想怎么往自己的腰包里装钱,比如说:一斤玉米买来一块钱,就报一块五。到最后什么都不值钱,但是那些地皮真的是很值钱,不过我们这里都抵押给了银行,那些钱都挥霍掉了,还开有那个什么基金,一年利息的收益差不多达到本金的百分之十,后来还不起,主任被打得屁滚尿流

10楼 xlli777 2010-05-25 08:14

怎么分呢?是把雅虎间接持有的1688赎回来吗?可是1688每年要把利润分给阿里集团用于淘宝支付宝发展的部分还是雅虎间接受益啊,赎回不就等于白给雅虎钱?我没看懂,麻烦学长和大家指教一下.

段永平 回复 @xlli777 2010-05-25 08:18

大概不会分的,不然太复杂,也没必要。

maoshch 回复 @段永平 2010-05-25 09:20

是太复杂,并且未来1688的B2B业务或许还有与淘宝等其它子公司业务整合的可能性,如果真的分了,将会不利于今后可能的整合。

kevin_wu123 回复 @xlli777 2010-05-25 12:36

这个问题,阿里想赎回关键的还是看雅虎卖不卖吧?

如果不卖呢?

要不然阿里就在美国的二级市场上买雅虎股票得了,对于雅虎原股东可是利好啊。哈。

会不会是阿里和雅虎在唱双癀呢,意在让觊觎阿里的其它外资放弃。

还是ZHENGFU相关部门看到了雅虎持有阿里的危险,YANG行第二代支付系统或在今年8月就要试运行,主要还是从安全角度考虑的,国家对第二代网银系统是否把支付宝纳入进去,还是个问号,或许是对外资雅虎软、银持有阿里有考量的吧,阿里想赎回不是一厢情愿的事,但是如果阿里意图强烈,雅虎又不配合的话,到时也是两败俱伤,阿里到了今天这口碑与形象,想转移、想金蝉脱壳恐怕不现实吧,阿里集团现在就在外资持股背景(是否改变)与参与(被接受)到超级网银系统中去而徘徊抉择??

art753 回复 @xlli777 2010-05-25 14:46

纯属瞎猜:阿里最后实现回购雅虎所持的股权这事,可能性很高。是个双赢局,既利于阿里的整合,也对雅虎的短期财报有益。

不过,听雅虎的口吻“持有的价值数十亿美元的阿里巴巴集团的股份,是公司在中国的重要投资。”来计算,再瞎猜一下:真的回购了,对雅虎的价值和股价,都不能达到雅虎股民的期望。

kevin_wu123 回复 @art753 2010-05-25 16:05

两相情愿,不上法院!

双方都是专家型交易方,交易的关键在于价格,价格又取决于价值。

淘宝和支付宝的价值目前还无法估量,价格也未必谈得拢。

回购,我感觉有可能还是有安全意义的考虑,无论是出于阿里自愿还是不自愿的动机,如果不影响到淘宝和支付宝的前途,我想目前他们很难谈得拢交易价格。

11楼 oppoks 2010-05-25 08:19

网易科技讯 5月24日消息 据国外媒体报道,美国互联网巨头雅虎公司与全球第一大手机生产商诺基亚公司宣布达成一项全球战略合作协议,双方将通过此次合作来进一步延伸其在线服务同时为用户提供更完善的服务。

12楼 琪美 2010-05-25 08:57

段老师可不可以点评一下A股的企业呢?

陈明 回复 @琪美 2010-05-25 09:13

山东药玻不错

陈明 回复 @琪美 2010-05-25 09:13

山东药玻

13楼 陈明 2010-05-25 09:11

段大哥 你能不能把你的研究范围扩大 世界上很多股票等你点评 找一些后备股票 山东药玻怎么样不是股价 是公司价值

14楼 晓生 2010-05-25 10:34

今天打开博客看到消息里段总接受好友的回复,心里一阵高兴!先来留个脚印。

15楼 bigfigure 2010-05-25 10:36

段总,你菜园子照片什么时候贴啊,期待。

16楼 js_gong_cn 2010-05-25 11:05

段哥:很苦恼,对A股彻底看不懂啊,现在国内货币贬值的厉害,辛苦赚来的钱放在哪里都不对,和您学投资,好像国内的股票基本是赌,帮我出个主意吧。

17楼 On the way 2010-05-25 12:27

这个回购是大股东增持?还是说1688上市公司自己回购呢?

18楼 On the way 2010-05-25 12:28

弱弱的问一个白痴问题:

alibaba集团持有1688多少股份(%)?

kevin_wu123 回复 @On the way 2010-05-25 13:22

70%左右?

19楼 On the way 2010-05-25 12:47

请问段总您接触过马云吗?

kevin_wu123 回复 @On the way 2010-05-25 13:24

丁磊先生和马云熟,段总和丁磊熟。

不过企业家嘛,也许又熟又不熟?

这不是段总说的,是我瞎说的。

段永平 回复 @On the way 2010-05-25 13:29

有过接触。

20楼 kevin_wu123 2010-05-25 13:14

识时务者为俊杰,认准段总的本分为王!

跟段总买雅虎。

既然段总成本在13-14元,根据公司价值分析,15-16元也不算贵,不过航空邮件似乎是有点慢的,美国券商在不收到签名正式原件之前是不给交易的,即便资金到位。热切期盼雅虎近期快快下跌或涨势冻结。要不然只能买巴老的GS、BDX、IRM或RSG了。。。。。

21楼 tanyaosi 2010-05-25 14:13

股市不是生活,生活才是故事。看来南非世界杯近了,乌龙球都踢到段选生的博客里了,呵呵,有点意思。

kevin_wu123 回复 @tanyaosi 2010-05-25 14:15

这话怎么听着像是李弛说的?:)

tanyaosi 回复 @kevin_wu123 2010-05-25 15:40

差不多吧

22楼 wxl3141 2010-05-25 14:17

对不起,段兄,看来我说的是错的,十分抱歉。不了解、不理解,所以说错了话,还请原谅。可以看出来,你对1688怀有十分崇敬的心,也可以理解你。毕竟我是没有1688或YAHOO的,站着说话不腰疼呀!

kevin_wu123 回复 @wxl3141 2010-05-25 14:39

兄弟,你说了啥来着?

由于段总的身份实在超级,这里好象大伙都在等着和段总B2C呢,咱们是不是可以可以C2C一下啊,有啥话说来听听啊。。。。

段永平 回复 @wxl3141 2010-05-25 14:41

不了解就不要乱讲啊。

我什么时候对1688怀有崇敬的心情了?我只是客观而已。

投资一定要客观,要理性,愤青没有任何好处的。

wxl3141 回复 @段永平 2010-05-25 14:43

谢谢,是的,不了解不要乱讲,记住大哥的话了。

wxl3141 回复 @kevin_wu123 2010-05-25 14:47

兄弟,不好意思,我说错了话,对不起各位大侠。不懂不做,与不懂不说,一个原理,从段大哥那儿得到的真传呀!

23楼 kevin_wu123 2010-05-25 14:28

快乐人生的片段:

最喜欢夏天的傍晚,天色暗得很晚,因为这个时候既是白天也是晚上,暖风吹在脸上,喝一杯爽口饮料,生活着就是幸福着,晚餐后步行围绕小区走几圈,看看行人、看看车流,帮助问路人指个方向,晚上和老婆一起吃零食、看电视,老婆看连续剧《潜伏》《杜拉拉》《手机》。。。,自己手捧一本《穷查理宝典》慢慢咀嚼,手上需要有两支笔,一支黑笔一支红笔,重要处做好双重标记,和老婆谈谈今天的学习心得,介绍一下段总的博客,看看这里常客网友的精彩留言,此乃真是人生一大乐事也。。。。

wxl3141 回复 @kevin_wu123 2010-05-25 14:41

很羡慕呀!穷查理宝典很贵的,也很好的,相当于在吃大餐呀!

kevin_wu123 回复 @wxl3141 2010-05-25 14:51

这是我买过的最贵的一本书了,如果没记错的话,我看到它(的英文版)出现在2010的伯克希尔大会上,尽管还没有能力去奥马哈,那么买本《穷查理》看看也是一种补偿了,这是一项很值得的投资,史玉柱先生说过:给自己的员工发行业内最高的工资是最划算的投资(大致意思),同理,《穷查理》一书贵还是不贵取决于它的价值(如果书无价回天价,那么2万元一本也值),看完绝大多数老外写的关于伯克希尔的一切书籍,会对自己有很大的帮助(不是看不起国内的价值投资书籍,因为伯克希尔的故事确实发生在美国)。

wxl3141 回复 @kevin_wu123 2010-05-25 14:57

所以羡慕你呀,我仅仅网上看了一点目录,什么时候有机会去买本来看看,也好让我圆价值投资之梦。当然一本书是不可能让人成为价值投资者的。就象段兄一样,经过了市场的洗礼才会成为价值投资者的。

kevin_wu123 回复 @wxl3141 2010-05-25 15:10

是的,相互学习相互补充很重要。

记得老兄你有个贴说娃哈哈的股权(在产权交易市场的股权)主要是美食城,就挺好,没看你的东西之前我没关注过,也不知道,看到了就知道了,我想段总的意思是尽可能要让自己保持客观,巴老也说情绪稳定很重要,不过有时一兴奋一高兴就会激动了,确实职场中很需要激情,没P没气的会不受欢迎,不过投资中,需要非常沉稳、客观,我看巴公的幽默基本上都和冯小刚的差不多,都是冷幽默,需要停顿2秒钟才笑。。。

wxl3141 回复 @kevin_wu123 2010-05-25 15:30

应该谢谢段大哥的批评,让我再一次回味什么是不懂不做,不懂不说。“知之为知之,不知为不知。”,我确实说错了话。

在投资上应该特别注重言行合一,说到做到,说到而做不到,那是言过其实呀。

我现在是个巴迷,也是个段迷。来到这里,想免费听到段大哥的诤言,是大补呀。哪怕是批评,也是有益的。如果一味听好话,于已无益。这是我的理解。

我为什么听得进批评?市场教育了我,价值投资教育了我,历史教育了我。对自己有好处的东西,为什么不听呢?

所以我非常崇敬段大哥。

愿我们段粉们共勉!

wxl3141 回复 @kevin_wu123 2010-05-25 15:41

查理是现代版孔子,巴老是现代版的老子,这个蛮有趣的。

从另一个角度讲,投资大师就是哲学家。因为他们理解了投资的真谛,知道了金钱的真理在哪?

循序渐进 回复 @kevin_wu123 2010-05-25 17:43

请问:《穷查理宝典》和《穷查理年鉴》是一本书吗?

乐了 回复 @循序渐进 2010-05-25 19:36

没有《穷查理年鉴》这本书,你说的应是《穷理查年鉴》。

《穷查理宝典》和《穷理查年鉴》不是同一本书,后者是富兰克林的。

《穷查理宝典》的开篇说,它效仿的对象是富兰克林的《穷理查年鉴》。

价值投机者 回复 @kevin_wu123 2010-05-25 20:56

我最近也一直在关注产权市场。今天看到娃哈哈的09年报,净资产3元,利润1元,分红1元(含税),净资产收益率特别高,真是个好公司啊。在网上看到说是前两年股价5.6块钱,今年好像到过17元,不知道现在多少钱?

24楼 xinbafeimeng 2010-05-25 21:36

OPPO出电子书了,不知道段总有没有捧着一部E_BOOK看《穷查理宝典》的想法?哈哈!体验下OPPO的新产品到底怎么样。

25楼 cunrenatca 2010-05-26 00:38

俺以前就说过马云和yahoo的利益关系这件事啦,关于您投资yahoo我一直觉得您思考的不够成熟,包括估值啊和您后来去打球前在17块左右增持等等,这个案例看来不能算是您的很牛的案例啦呵呵。

段永平 回复 @cunrenatca 2010-05-26 00:42

短期看是如此啊。还好卖了些calls。

今天继续。

盛世天空 回复 @段永平 2010-05-26 02:54

不知段总今天是继续买YHOO还是继续卖calls?

段永平 回复 @盛世天空 2010-05-26 03:07

今天不卖call,卖了些put

段永平 回复 @盛世天空 2010-05-26 03:10

今天卖了不少spy的puts。第一次做指数

盛世天空 回复 @段永平 2010-05-26 03:24

指数好!今天很多人抢反弹,不知道会反弹多高?我还在空头

cunrenatca 回复 @段永平 2010-05-26 04:05

很正常,我也这么认为。中美经济对话结果出来了,政治是为经济服务的,起码美国是这样,所以也不大会出现啥再大跌的恐慌,除非美国人自己也不打算过了呵呵。

cunrenatca 回复 @段永平 2010-05-26 04:06

为啥这么做?您怎么觉得的?我看不大懂。

盛世天空 回复 @段永平 2010-05-26 04:12

今天起床看到一片红,还想等中盘COVER,没想到反弹这么快, 习惯了,不管做多,做空都睡得好!

段永平 回复 @cunrenatca 2010-05-26 04:15

我不看坏美国经济,觉得股市没道理掉下去(或者说下去也一定会回来),所以卖点是s&p500的puts,算是好玩吧。感觉是很安全的利润。

段永平 回复 @cunrenatca 2010-05-26 04:20

今天最高的spy的100块的puts居然收了10块多钱,就是说s&p掉到900点我也不亏。

bcselling 回复 @段永平 2010-05-26 07:33

段总:put是看跌期权?call是看涨期权?针对yhoo的例子,您卖put,我比较好理解,比如15以下,如果价值低于价格,当然是可以买正股,如果不掉下来,可以收期权费。如果您卖call,卖出针对正股价格是多少呢?如果是20以下,是不是意味着您觉得差不多那个价格已经可以卖了呢? 我一般买个股票不翻倍都不愿意出来的。是不是太贪婪了?

段永平 回复 @bcselling 2010-05-26 09:04

2010-05-26 09:04 段永平 回复 bcselling

xlli777 回复 @段永平 2010-05-26 10:44

要是SPY掉到95了我就买点儿~

bcselling 回复 @段永平 2010-05-26 22:06

段总:对于我的第一个问题,还是想听听您的解答。如果您卖call,卖出针对正股价格如果是20以下,是不是意味着您觉得差不多那个价格已经可以卖了呢?如果 回报20%-30%,您可以接受么?根据我的理解,巴菲特好像不会做这类类似高抛低吸的动作的(如果波动率大于您卖出的call,您不是要被强迫卖出?)。是不是我哪里对您的操作理解错了?

段永平 回复 @bcselling 2010-05-26 23:20

呵呵,一般我就对被put进来的股票卖同一价位以上的calls。还有就是,我认为yahoo一时半会儿上不去,卖点call可以让生活更忙些。

盛世天空 回复 @段永平 2010-05-27 00:00

段总:早上好!你一个人看那么多帐户怎么来得及?是不是有专业的软件帮忙你看盘?还是一班专业人士帮忙你看盘?

段永平 回复 @盛世天空 2010-05-27 00:13

我不看盘,早上要睡觉。一般起来以后,有空的话,上一下yahoo finance.

盛世天空 回复 @段永平 2010-05-27 00:21

哦,没想到原来是这样!

盛世天空 回复 @盛世天空 2010-05-27 00:35

我除了接送孩子上下学外,只要市场有开我都在电脑前,很象被市场绑架了很难逃出市场手掌心..

cunrenatca 回复 @段永平 2010-05-27 12:28

别说yahoo一时上不去,整个市场我认为都上不了了,二次衰退是必然的,美国在利用这次危机调整,时期还有相当长的一段。中美这次经济对话的结果出来,QFII允许进入股指期货了,我认为外资不会在这个时候在中国建仓,市场的再次下调是符合美国的利益的,同时中国因为自己缺乏经济恢复动力,被美国拖累也是符合情理的。您在yahoo上安全边际的理解一直是片面的,可以再做观望。

cunrenatca 回复 @段永平 2010-05-29 00:33

不讨论yahoo股票我想和您讨论一下您怎么理解yahoo这类互联网广告商的盈利模式?有什么问题没有?不知道网易有没有值得参考的。我看不清内容吸引力增强和广告销售的关系,或者说在目前网站粘度稳定的情况下毛利率如何仅靠改善内容去取得增长?谢谢啦