段永平 · 2010-04-23 05:26:15 · 网易博客
原文：http://nteswjq.blog.163.com/blog/static/1269981201032352615722/
正文
昨天问一炒股朋友：最近股市暴跌了，睡眠怎样？他说：像婴儿般睡眠。我说：不愧是高手！这都能睡得着！他沉默半响道：半夜经常醒来哭一会再睡。（从网易微薄上转帖）
如果是半夜起来笑一会会怎么样？
如果因为自己买的股票掉了而兴奋的话，对价值投资的理解就可能有进步了。
昨天看yahoo盘后掉我就很兴奋来着，一夜只睡了不到两小时，就为了早点起来买yahoo，然后去Augusta打球。
结果在17.5以下又买了200多万股，后面还可以再来些。
没睡好的原因其实是因为时差造成的。
评论区（共 594 条，其中段永平 85 条）
1楼 段永平 2010-04-23 05:28
没睡好的原因其实是因为时差造成的。
乐了 回复 @段永平 2010-04-23 07:57
你这个说明很重要
king 回复 @段永平 2010-04-23 08:29
我好想有这种特质啊，一直在加仓民生银行
创造命运 回复 @段永平 2010-04-23 11:18
段总：巴菲特说的“不做空”是不是指的要一直地满仓呢？
xlli777 回复 @创造命运 2010-04-23 11:21
不做空就是不融券的意思～
创造命运 回复 @段永平 2010-04-23 11:28
经过这些天在段总的博客学习，我才发现原来我不是一位真正的价值投资者，因为我还不会给公司估值。我现有或原有的这一套虽然也注重对公司基本面的研究，但我很清楚，我是投资进入，投机退出。所以说我不够格.....但是我衷心地希望能够通过在这里的学习与交流的过程中，逐渐地养成价值投资的习惯，并成为一位真正的价值投资者。
思行 回复 @段永平 2010-04-23 12:00
，理性投资者自然明白。
2楼 dujianping_ok 2010-04-23 05:37
段总：这个幽默很有趣！你后面的议论完全是逆向思维，看来你属于芒格所说“一直逆向、永远逆向”一类吧。
方向+坚持 回复 @dujianping_ok 2010-04-24 17:13
向段老师致敬，向大家问好。
3楼 dujianping_ok 2010-04-23 05:44
我就是睡眠差，说以5：30起来了。看了你的幽默笑了一会，不过我对自己买的股票价格的安全边际，不是很满意，跌倒现在大约只剩30%利润，现金30%。
4楼 wxl3141 2010-04-23 07:53
看出了段哥的投资门道。股市大跌，就兴奋得不得了。为什么？要买呀。如果不买，哪里会有这么兴奋？所以对价值投资者来说，跌，才是真正的机会。如果是涨，哪里有机会呀？可惜是国内买不到雅虎，否则也跟着段哥去买雅虎了。
NEWMAN 回复 @wxl3141 2010-04-23 09:38
看出了段哥的投资门道？可能不那么容易。我觉得投资股票主要在于心态，而心态就是生活态度。所以，自认为不太需要钱的人往往更容易赚到钱。
地 回复 @wxl3141 2010-04-23 23:28
以前也与你有相同的想法，想捡便宜，不想自己太麻烦,
段老师买雅虎，也想跟着雅虎。
但现在不这样想了，因为我也搞不懂雅虎公司！我不可能花巨钱去买一个自己搞不懂的公司。在实业中，就吃过这样的亏，与人合作办一个五金厂，因为自己不懂，结果可想而知了。
股票一样，
如果跟着段老师买了，他是超高水平和能力，同时与金钱自在，于钱无著了。
要是出现非常事件时，那笨人总要问段老师，是进还是出？自己一点主意拿不定了，
5楼 xlli777 2010-04-23 08:00
赞“婴儿般的睡眠”! 昨天17.5左右的价格我也买了很多.今天没钱买了,哎.
茶水铺 回复 @xlli777 2010-04-23 19:01
你那么敢跟啊，我真不敢，看不到它的价值，或许了解不够深。
xlli777 回复 @茶水铺 2010-04-24 01:01
19块钱的时候就憋不住想买来着……
6楼 oppoks 2010-04-23 08:21
感谢段总，终于可以发言了！感觉国内股市地产股机会快来了......因为恐慌快来了.自己猜的。
果子 回复 @oppoks 2010-04-23 08:35
也有同感，关注下万科。
畅歌 回复 @oppoks 2010-04-23 09:08
段总的万科好像12块卖出的，我的万科却是12块买进的
段永平 回复 @oppoks 2010-04-23 11:58
任何时候别人的恐慌都可能是你的机会。
xmyiru 回复 @oppoks 2010-04-23 12:54
机会是肯定开始出来的，我8块开始买万科，越跌越买，恐慌来的时候也不会立即就结束，慢慢来。万科的年报我是这几年年年都读的，拿着他，吃得饱，睡得香，只要企业的管理层不变质。我总是认为，好企业会在同类公司赚钱的时候赚更多，在大家日子不好过的时候，比别人好过些。呵呵
bnfan 回复 @xmyiru 2010-04-23 13:06
啥时候段大哥出手万科的时候再出手也不迟
victorhu 回复 @oppoks 2010-04-23 13:06
估计还会跌的，万通应该不错
victorhu 回复 @xmyiru 2010-04-23 13:09
万科是否现在盘太大了，成长性有限
bnfan 回复 @段永平 2010-04-23 13:10
段大哥，万科现在8块左右，您觉得它到几块的时候对你就比较有吸引力了？
xmyiru 回复 @bnfan 2010-04-23 13:17
呵呵，那也不一定，说不定老段有更好的投资标的呢？！大家讨论的是理念和公司，不能说跟谁跟谁的。哈哈，那老段不就成了带头大哥！
bnfan 回复 @xmyiru 2010-04-23 13:20
巴菲特是我们这帮人的真正的带头大哥
段永平 回复 @bnfan 2010-04-23 13:26
还没认真想这个问题。估计当b股高过a股时就要开始认真研究研究了。
思行 回复 @段永平 2010-04-23 13:31
a这群人更不理性？这个我认同。
bnfan 回复 @段永平 2010-04-23 13:32
嘿嘿，又学一招
思行 回复 @oppoks 2010-04-23 13:35
公司股票就当股权债券,这个出发点甚好！
段永平 回复 @bnfan 2010-04-23 13:43
刚刚查了一下，好像现在已经很接近了，只有汇率差。
说说你为什么买万科？我很久没看万科，不知道其具体情况。
bnfan 回复 @段永平 2010-04-23 13:45
我还没买最近国家在打压房地产，房地产股票掉了好多啊。如果买的话，买万科是比较放心的吧，万科的房子质量据说是不错的。
永远争第一 回复 @bnfan 2010-04-23 13:57
万科的房子质量一般，但他们的物业管理不错，我的观点哈
bnfan 回复 @永远争第一 2010-04-23 13:59
A股中哪家地产公司的房子比万科的还好？
循序渐进 回复 @段永平 2010-04-23 14:02
我看好万科是因为王石的不行贿，在中国做生意，特别是腐败滋生的房地产，能做到宁可做不成也不背原则，好样的
思行 回复 @段永平 2010-04-23 14:12
万科企业造钟人！认同企业文化
panhuiji777 回复 @victorhu 2010-04-23 14:17
若干年后我想万科4000亿的市值应该有的,中国这么大的国家,出一两个4000亿左右的地产公司完全有可能.
readbamboo 回复 @段永平 2010-04-23 14:20
先来抛个砖：万科109亿股本，市值870亿，2009年报存货900亿，且帐上有230亿的货币资金，超强的管理层，超强的企业文化，各位有什么看法，说来听听？
段永平 回复 @readbamboo 2010-04-23 14:25
之前经营和负债情况如何？
bnfan 回复 @readbamboo 2010-04-23 14:26
净资产多少啊？
永远争第一 回复 @bnfan 2010-04-23 14:30
这么说也对哈
bnfan 回复 @永远争第一 2010-04-23 14:36
我确实是想知道，不是反问
段永平 回复 @bnfan 2010-04-23 14:42
好的标准是什么？
思行 回复 @段永平 2010-04-23 14:45
好的企业文化、 好产品&还要便宜！
bnfan 回复 @段永平 2010-04-23 14:51
这个很难说
思行 回复 @bnfan 2010-04-23 15:01
或许你会说我知道哪个是便宜的。
NEWMAN 回复 @bnfan 2010-04-23 15:06
3.4人民币。
jinweiming_nanjing 回复 @段永平 2010-04-23 15:22
平安的H股比A股高，是不是要研究一下啊。
netphone888 回复 @readbamboo 2010-04-23 15:34
万科近三年平均净利润47亿元.按国债利率4%加上60%的安全边际计算市值:47/4%/*60%=705亿,如果按近四年的净利润计算,安全市值大约是600亿,不知道未来几年能否保持这样的利润率,这样的话买入才比较安全了.
思行 回复 @netphone888 2010-04-23 15:45
银行利息是可以全额拿走，这3年的平均利润，还要考虑资本支出......时间拉长5-7年好一点。但对于地产 按这样算好像不行。
readbamboo 回复 @bnfan 2010-04-23 15:47
454亿
readbamboo 回复 @netphone888 2010-04-23 15:52
我认为并不是简单的按国债利率再打6折反推来计算，段总只是提供了一种思维，一种资金成本或资金效率的考量方法。如果这样那太简单了，市盈率低于15倍（按4%）的股票太多了，随便买，是不是都有价值，都有安全边际呢？
思行 回复 @段永平 2010-04-23 15:57
段总您所谓的“好”的标准是什么？
netphone888 回复 @readbamboo 2010-04-23 16:00
可能还需要选择有明确成长性的企业了,经营有波动,未必能保证往后市盈率都低于15倍.段总还说了一个10年回本的方法.
netphone888 回复 @思行 2010-04-23 16:06
请教你认为怎样计算万科的安全边际比较好呢?
长安 回复 @xmyiru 2010-04-23 16:12
2010-04-23 16:12 长安 回复 xmyiru
思行 回复 @段永平 2010-04-23 16:15
能不能接着讨论 ，段先生提出的“好”的标准。
长安 回复 @段永平 2010-04-23 16:49
万科是造房的，长期销路不成问题；老板王石意识超前，又要低碳又要环保什么的；而且公司已经上轨道了，属于卫星级公司（够高够快）；就可惜盘太大，成长性低点。。
自由电子 回复 @netphone888 2010-04-23 17:33
那是就跌到5.5元，呵呵，如果真这样，我也会买几百万股
zhongbingo 回复 @段永平 2010-04-23 18:09
我也用这个方法
还有如果H股高过A股的股票, 我都觉得值得研究
茶水铺 回复 @畅歌 2010-04-23 18:45
现在的12块和段总那时候的12块的价格不一样。
记得巴菲特说过一个故事“有一个人买一只股票花了5块钱，觉得便宜，后来人家说现在10块钱也很便宜啊”巴菲特说他经常就做这样的事情。这个故事我大概回忆而已，只想说明企业的内含价值随着公司的发展会变化的。
茶水铺 回复 @段永平 2010-04-23 19:07
万科的风险意思控制得很强，只贮备三年的地，它的房子大部分是往精装发面发展了，精装也是一个潮流和方向，在我们这里的省城南宁的精装房都很受买家的青睐。读万科的年报感觉很实在，不乱吹，会检讨自己的不足。
一生一事 回复 @段永平 2010-04-23 19:26
1.和银行一样房地产的负债也是较高的了，经营环境也有较大变化，风险控制是第一位的。“不捂盘/不囤地/不拿地王”可以看出王石和管理层控制风险/长远眼光和理性的态度。
2.去年开始万科加大二三线城市的拿地量，现在的拿地成本2400元/平方左右，和2006年差不多，（地价太高会要命的，看看美国帕尔迪的利润下降吧）
3."住宅产业化”应该是未来经营效率的保障，也是万科敢为“中国企业先”的明智之举，看起来现在别人都不愿看这事，也可能未来是别人干不了的事。
4总资产1376亿/ 净资产374亿/ 负债有317亿预收款/ 市值880亿左右/08年盈利40亿 09年53亿
个人观点！欢迎大家指正！
dujianping_ok 回复 @段永平 2010-04-23 19:28
这是什么原因呢？买入的标准使公司和价格，a b股只是市场表现，没理解其中奥妙，请段总解释一下。
xmyiru 回复 @循序渐进 2010-04-23 19:33
王石是万科管理层的代表之一,企业的成功不可能只是一个点的成功.王石已经开始持股了,按其"名利"说来推倒,他已经交班成功了.从这两年的年报行文风格来看,郁亮已经很强了.不要忘了,在君万之争时,他就已经是董秘了,也是一枪一弹打出来的.呵呵
万科取消股权激励,可惜把准备行权的股票卖出来,要是直接把库存股直接勾销掉,那对股民才是利益最大化.
yinhoupeng 回复 @段永平 2010-04-23 19:42
当年段大哥买万科的时候因该是A、B股倒挂吧。这是不是你买万科参考的一个重要条件呢？你买的时候A、B股差价大概有多少？
steper 回复 @段永平 2010-04-23 19:53
有个朋友在另外一家房地产公司卖房子，他说万科房子的质量、设计比他们公司的超前十年，能让竞争对手说这话，不容易。
不输至上 回复 @段永平 2010-04-23 20:09
香港最大地产公司是新鸿基，目前市值是2861.8亿港元，合人民币2518亿元，万科的市值是871.92亿元，中国这么大，作为中国最大的地产公司，未来几年达到新鸿基的市值应该不是奢望，如果万科的股价再下降一半，我觉得就比较有价值了。
zhongbingo 回复 @不输至上 2010-04-23 20:40
不能这样算吧, 在香港上市的中国4大发电商的总市值还不如中电
gregnie 回复 @段永平 2010-04-23 21:06
万科这种垃圾公司也有这么多人看好啊，报告段总，万科目前的市值880亿左右，非流动负债310亿，企业价值1190亿，09年的净利润中归上市公司股民的只有53亿，加上付给银行的利息5.7亿，一年赚58.7亿，近几年的平均净利润在这个数字之下，也就是说，万科这个公司，它的赚钱能力只有不到5%，它赚钱主要靠的是房子和土地涨价。可以想像，在目前国内房市泡沫如此高的情况下，万科公司未来的赚钱能力会如何？
冠希大哥 回复 @茶水铺 2010-04-23 21:16
最近有一段万科郁亮的讲话，大概是讲万科真正的对手是中海地产。有意买万科a的可以看看。
gregnie 回复 @gregnie 2010-04-23 21:21
研究万科2000年及以后的报表，我们发现，万科的利润不断走高，但经营活动产生的现金流量净额始终小于净利润，且大多数为负。尤其是2007年，万科净利润为53亿元，而经营活动产生的现金流量净额为负104亿元。
gregnie 回复 @gregnie 2010-04-23 21:21
与此同时，万科不断通过二级市场增发，2006年底融资42亿元，2007年又趁市场火爆融资100亿元，2009年8月，万科再次推出融资计划，计划通过增发融资不超过112亿元。
gregnie 回复 @gregnie 2010-04-23 21:23
从2001年初到2007年第三季度，万科一共增发两次，募集资金141亿元，加上可转债转股约38亿元，股本扩张累计约179亿元，占净资产增加额的77%；而同期公司盈利累积约57亿元，仅占净资产增加额的24%。也就是说，万科做大并不仅靠盈利能力，真正的秘密武器是资本运作能力。
gregnie 回复 @gregnie 2010-04-23 21:27
从2002年到2007年，万科的平均销售毛利率为33%，平均销售净利率为12%，而扣除房价、地价上涨因素［根据国家统计局公布的房屋销售价格指数与土地交易价格指数进行调整］，同期万科的平均销售毛利率为25%，平均销售净利率为5%。
也就是说，房价上涨对万科销售毛利率的贡献为8个百分点，占其比重约为1/4；房价上涨对万科销售净利率的贡献为7个百分点，占其比重超过一半。换句话说，万科一半以上的净利润是由房价上涨带来的。
yinhoupeng 回复 @段永平 2010-04-23 21:31
万科在所有A股(1746支)中市场关注度排名第3位，现在还没有出现A、B股到挂，按汇率算大盖差个两三毛钱吧。我个人认为还是谨慎一点好，资产及未来盈利能力受国家的宏观调控影响很大。股价在A股是比较低的了，但是要作为价值投资的话也不便宜。我的资金量异常的小，就象巴菲特说的有一万元进行价值投资的那种。此股我做保留，就算A、B股到挂也要谨慎？我识别机会的能力很有限，只是在大势低迷的时候我能懂。假如段大哥买这只股票的话，希望可以做一个案例再说明一下。
红星照我去战斗 回复 @gregnie 2010-04-23 21:59
感觉地产公司现在是类金融企业，房子还没盖完房价一上涨，这块资产就升值了；同理，房价下跌，资产也跟着贬值。 感觉对地产股的估值不能按制造业的方法，公司资产变幅太大，以房价为标的按投资型企业估值。
[email protected] 回复 @dujianping_ok 2010-04-23 22:12
只是参考用的，当然不是买入的标准了。
地 回复 @段永平 2010-04-23 23:11
段老师吉祥
股指期货实施一个星期了,大盘震荡加剧,并没有带来人们一直所期望的二八转换,到蓝筹股的上升行情,反而加速银行地产等大盘股的资金流出,
现在市场,大家都有些害怕,甚至说恐慌吧,
地 回复 @xmyiru 2010-04-23 23:14
您这样的长线投资,赞成!
去年的煤化工有色及农业是几乎没有涨,但今年近期却是热门股,
现在巨跌的地产股,有很多公司是不错的,现在的冷正是未来的热.
长线持有,越低越进,赚钱是价格趣向价值,通过时间来兑现的.
静听花开 回复 @地 2010-04-23 23:18
那你感觉恐慌了吗？，反正我是没觉得恐慌，这里这么多人好像都没有恐慌嘛？
段永平 回复 @yinhoupeng 2010-04-23 23:19
逻辑好像又出问题了。
我可没说过我买万科是因为B股高过A股啊。我说的是我当时想买万科B股，结果发现B股比A股高，所以买了A股。不记得差价了。
静听花开 回复 @静听花开 2010-04-23 23:20
是不是要等到这里的人都真的恐慌了才到底了呢，现在大家兴致还很高嘛
段永平 回复 @dujianping_ok 2010-04-23 23:21
当A股高于B股时（尤其是高很多时），说明投机气氛很浓，股价多数被高估。
algor 回复 @静听花开 2010-04-23 23:22
看来在寻找底部。底是可遇不可求的，买在底部是运气吧。
静听花开 回复 @algor 2010-04-23 23:26
我不是寻底，只是预测下，其实今天我也买进了银行股，并没有想着是底部，越跌越买吧
algor 回复 @静听花开 2010-04-23 23:29
个人感觉万科按照B股价计算总市值 7.80.88110=775亿，确实不贵了。
静听花开 回复 @algor 2010-04-23 23:40
我不买地产股的，强周期性行业不想买
heimaofuren 回复 @静听花开 2010-04-23 23:40
的确 好像大家都信心满满 都要抄地产和银行的底 不过价格真的很诱人
静听花开 回复 @algor 2010-04-23 23:41
老巴也从来没买过地产股吧
algor 回复 @静听花开 2010-04-23 23:43
呵呵，巴菲特也没有买过科技类股。
创造命运 回复 @段永平 2010-04-23 23:44
谢谢段总今天到访我的博客！
静听花开 回复 @jtf0000 2010-04-23 23:54
平安会好的，买保险就是买平安，我看好平安到150以上
地 回复 @静听花开 2010-04-23 23:57
本人没有恐慌,反而趁机捡了便宜的,
只是觉得自己以后，更应按规则按计划来进出!
不能参杂自己的妄想在其中，去猜想预测是涨是跌，都毫无意义。
因为投机赚快钱的心态，总是伴着贪心和恐惧在其中。
故学习价值投资，显得更重要了！！！
静听花开 回复 @heimaofuren 2010-04-23 23:59
底没人能知道，短期是涨还是跌也是无法预测哦，但是便宜和贵我们还是能够知道的。
模糊的正确胜过精确的错误
静听花开 回复 @地 2010-04-24 00:03
共同学习，共同进步。
heimaofuren 回复 @静听花开 2010-04-24 00:07
OK 赞同 只是有一点 我对后市有点死多头A股是有些看趋势的 自来少的不是流动性 都是行情在主宰 有行情就不怕 真上5千点 岂是银行地产都在涨呢
三和 回复 @gregnie 2010-04-24 00:14
尤其是时政对地产商的不利
地 回复 @静听花开 2010-04-24 00:17
巴先生他不买地产股,是因为他的投资是长线,10年20年,地产是周期性行业,受政策调控大,这可能是他不买的原因.
art753 回复 @oppoks 2010-04-24 00:45
股民：你帮我买的那只房产股怎样了？
基金经理：恭喜你，已经涨不少了。是只好股票，现在显得更有价值更便宜了。
股民：该死的，我早就知道应该等到现在买就好了。
段永平 回复 @静听花开 2010-04-24 01:18
呵呵，是不是底其实不重要。抄底是投机的概念，眼睛是盯着别人的。
段永平 回复 @不输至上 2010-04-24 01:44
如果新鸿基掉下来也可以让万科达到一样市值的目标。
永远争第一 回复 @不输至上 2010-04-24 01:53
好像拿新鸿基和万科比不太恰当哈，人家新鸿基可是有商业地产项目，比如北京的新东安商场，现在叫apm，而万科只是专注于国内的住宅市场，不能简单的比较吧
段永平 回复 @jinweiming_nanjing 2010-04-24 01:57
保险业还没搞懂。
段永平 回复 @jtf0000 2010-04-24 02:20
如果万科足够便宜的话，我还会买。
静听花开 回复 @jtf0000 2010-04-24 06:47
老巴不是也看好保险业吗？中国的保险业还有很大的发展，每年的增长都很快，而且现在面临加息周期中，对保险行业也是有利的。
dujianping_ok 回复 @静听花开 2010-04-24 09:12
这里的恐慌也是重要指标
静听花开 回复 @jtf0000 2010-04-24 09:16
伊利行业好啊，只是牛奶的毛利率太低，而且进入门槛低，经常打价格战。所以没买啊
红星照我去战斗 回复 @静听花开 2010-04-24 09:19
看致股东信里，巴老不仅有地产股，而且还是全美最大的住宅公司呢。
静听花开 回复 @红星照我去战斗 2010-04-24 09:33
我没太注意啊，地产股不是老巴的主流吧，主流就是金融和消费
红星照我去战斗 回复 @静听花开 2010-04-24 09:40
你可以看一下致股东信。美国的地产企业好像和国内的还不太一样，它们在提供建造住宅服务的同时，还提供房贷。
静听花开 回复 @红星照我去战斗 2010-04-24 09:44
那就像偶们的银行啊，地产加银行嘛？
茶水铺 回复 @段永平 2010-04-24 11:10
经营状况很稳健，不冒进，踩着节奏前进。负债在合理水平，感觉A股很少公司部负债的，不知道美国怎么样?
茶水铺 回复 @jtf0000 2010-04-24 11:17
你怎么知道我不会买万科和我更看行业？你比我还知道我自己呀（有点不靠谱），我买的福耀玻璃如果看行业来说的话，就不会买了，我刚入行的时候就是听前辈说要看行业、再看公司，我觉得段总说的那句话很有道理，没有看好的行业（有不看好行业），有看好的公司。
循序渐进 回复 @冠希大哥 2010-04-24 11:19
提供地址
gregnie 回复 @段永平 2010-04-24 11:41
万科什么价格你才认为是足够便宜呢？我个人认为即使跌到净资产的价格，也不具有足够的安全边际，900亿的存货啊，万一房价撑不住了怎么办？
茶水铺 回复 @jtf0000 2010-04-24 12:04
你是孙悟空钻进我的肚子里了。
段永平 回复 @gregnie 2010-04-24 12:45
还没想好。我以前买的价格就很便宜。
段永平 回复 @茶水铺 2010-04-24 12:50
没统计过。反正一般负债多的公司我也不买，ge例外了一次，准备差不多换一部分到yahoo。要看谁涨得快了。
xlli777 回复 @段永平 2010-04-24 13:20
学长会不会考虑等到中国房产泡沫扎破以后再买万科？我看谢国忠一直在宣称这个泡沫即将来临。另外您对谢的加息到5%这个建议有什么看法吗？
段永平 回复 @xlli777 2010-04-24 13:48
刚刚发了一个，怎么没有上来。
我只管公司便宜不便宜。其他的都是是否让公司便宜不便宜的外部条件。
红星照我去战斗 回复 @静听花开 2010-04-24 13:56
它那个好像是去资本市场上发债券，然后转贷给购房者。像美国的“两房”。
xmyiru 回复 @地 2010-04-24 16:54
恩，逆向思考和时间的复利原理，不过对大多数煤化工、有色和农业我也不懂，所以我也没有这些股。
xmyiru 回复 @段永平 2010-04-24 17:38
从目前的A股公司看,中国大多数管理发展好的公司的负债都相当高,要怎么来理解和看待?这也是我疑惑的地方之一,请段哥不吝指点,你有很成功的实业经验啊.
dujianping_ok 回复 @段永平 2010-04-24 20:56
巴菲特说格林斯潘告述他利率的变动情况，他也不会改变自己的决定。
泛舟池 回复 @xmyiru 2010-04-24 21:40
只买A股地产的话也算是个办法
要是A股港股两可的话，香港内房股就便宜多了:)
泛舟池 回复 @段永平 2010-04-24 22:17
我琢磨：
销售收入和毛利率长期上行的公司是最好的公司，例如：新东方、贵州茅台。一项长期增长另一项保持缓增或稳定的也是好公司，例如：喜诗糖果、罗欣药业。(喜诗销售收入长期缓增，毛利率几乎年年增长；罗欣相反，毛利率长期缓升，销售收入年年增长) 附加条件是ROE较高、借贷少、资本支出少、高管诚信。
但公司好往往价格不好，通常只有当好公司尚未显山露水或出问题时才有买入机会。此外就是算不上优秀但算得上良好的公司出现大幅度折价的机会比较多，投资收益反倒常常超越优秀的公司。
期待分享段老师的高见。段老师点出如此重要的问题，所谓解铃还需系铃人嘛:)
netphone888 回复 @gregnie 2010-04-24 22:43
万科的盈利能力在国内地产企业中还是可以的,什么时候出现便宜的并且安全的价格可以讨论吧.
putong001 回复 @红星照我去战斗 2010-04-24 23:13
香港也曾有过火爆的楼市行情，买楼花的人在房子还没建好，就赚丰厚利润。但是这样的好事不会一直持续，总有兴衰更迭。
xmyiru 回复 @泛舟池 2010-04-25 08:49
开港股目前还麻烦,对细节也不够理解.我觉得目前专心A股,这里的钱足够我赚的了,先一步一步做好.
xmyiru 回复 @段永平 2010-04-25 08:51
首先是因为当时万科已经达到老段当时的投资标的标准,然后是因为A股比B股便宜买A股.
泛舟池 回复 @泛舟池 2010-04-25 09:25
修正一下：
纯利的概念比毛利率更好。销售收入在利润表的顶端，所谓top line，股东应占纯利在底端，所谓bottom line。毛利率在中上方，只反映了成本和售价信息；纯利则包含了除现金流外的其他所有信息。对于绝大多数现金流正常的企业来说，股东最关心的其实就是纯利。 所以上面的一段话改为： 销售收入和纯利长期增长的公司是最好的公司，例如：新东方、贵州茅台。销售收入增长缓慢但纯利保持增长也是好公司，例如：喜诗糖果。附加条件是ROE较高、借贷少、资本支出少、现金流正常、高管诚信:)
yinhoupeng 回复 @readbamboo 2010-04-25 20:06
向你学习，万科2009年报存货900亿你在哪看到的，我看年报没有看到！我看到一条-----------截至 2009 年末，公司尚有 374.5 万平方米已销售资源未竣工结算，合同金额总计 382.3 亿元。其中合并报表范围内已售未结面积343.5 万平方米，合同金额356.5 亿元。鉴于报告期内市场形势明显好转，预计待结算资源的盈利水平将有较大提升。上述待结算资源绝大部分将在2010 年参与结算，为公司2010 年实现良好的收益水平提供了有力的支撑。
红星照我去战斗 回复 @yinhoupeng 2010-04-25 21:41
我觉得用有色金属行业的估值方式去估地产股好一些，假设一下房价掉20%或者30%，看看企业值多少钱。
readbamboo 回复 @yinhoupeng 2010-04-25 22:56
资产负债表上有啊！
泛舟池 回复 @泛舟池 2010-04-26 08:41
天行健的简易筛选法：ROE>15%，ROA>=0.5*ROE
ROE是净资产收益率，ROA是总资产收益率
负债越多杠杆作用越大，ROE趋高ROA趋低（盈利的公司）
反之ROE和ROA趋同，当负债率为零时两者相等
ROE浓缩了公司的基本品质，ROA和ROE放在一起又揭示了债务状况
可见这个办法至少是快速初选的捷径
我个人偏爱两者接近，因为偏爱负债低的公司
当然初选之后现金流和资本支出等要素也是要看看的:)
xlli777 回复 @段永平 2010-04-26 11:39
明白了
jordanmjw 回复 @dujianping_ok 2010-04-27 18:03
利率啊，经济周期啊什么的，对优秀公司没什么影响的。好公司由它的基因决定的，并不是外部环境。
不输至上 回复 @永远争第一 2010-04-28 12:10
香港市场几家主要的地产公司市值基本都在2000亿以上，也是从大量的地产公司脱颖而出，中国的市场那么大，只要万科能不断的提高市场占有率，在没有股市泡沫的情况下，达到2000亿以上的市值完全是可以期待的，2007年股市狂热的时候其实已经达到过。
阿文 回复 @茶水铺 2010-04-29 06:49
赞同！
阿文 回复 @jtf0000 2010-04-29 06:52
平安我是二十多买的，可惜没什么钱，买不多啊！
7楼 xlli777 2010-04-23 08:27
学长您现在雅虎的成本有12块吗?
段永平 回复 @xlli777 2010-04-23 11:57
没算过，现在应该超过了。最低的成本只有8块多，但比重很小，那时忙着买ge呢。
8楼 一瓢 2010-04-23 08:45
如果因为自己买的股票掉了而兴奋的话，对价值投资的理解就可能有进步了。
9楼 jinweiming_nanjing 2010-04-23 08:49
感觉房价不会跌，政府所作的一切是为了房价的平稳。穷人买不起房子很正常。再说一下，现在住房的房租很跌，我看各位房主应该狠狠心了，大幅度提高租金，绝不低价出租房子，支持国家稳定房价的政策。
10楼 bnfan 2010-04-23 08:58
如果钱很多，那当然越跌越好了，就怕没跌到底之前，钱没了。
qiandongwei2006 回复 @bnfan 2010-04-24 13:06
人生最痛苦的事情之一。呵呵
11楼 衣申山人 2010-04-23 09:09
同感，强烈关注金融股
12楼 小肥阳 2010-04-23 09:31
当初1688上市时就想通过雅虎曲线投资阿里，因为相对已经上市的阿里B2B，淘宝更具吸引力，金融危机给了机会，雅虎的股价下挫，淘宝的盈利模式更加清晰，把能买的钱都买上了。阿里，百度，腾讯是目前中国最具潜力的大型互联网企业，错过了百度，腾讯，希望能用比较低的成本来分享阿里系的迅速壮大。
段永平 回复 @小肥阳 2010-04-23 11:53
呵呵，可是1688.com不含任何未上市部分的阿里系。
小肥阳 回复 @段永平 2010-04-24 00:20
是的，1688只是B2B子公司，所以才通过投资雅虎来分淘宝的一杯羹。
小肥阳 回复 @段永平 2010-04-24 07:20
段总有想开个微博吗？那可是个好东西。
段永平 回复 @小肥阳 2010-04-24 09:22
有什么好处？
茶水铺 回复 @段永平 2010-04-24 11:27
好处就是段总打了一杆好球，马上用手机在微博上写“好球”。然后网友们就知道你打了一杆好球。再比如因为火山灰耽误你的行程，你可以在微博上写“真郁闷”。
潘石屹前段时间知道南宁的一块地价拍出天价，潘石屹马上在微博上写“疯了”
段永平 回复 @茶水铺 2010-04-24 12:47
那有啥意思？有啥就在这慢慢写
bnfan 回复 @茶水铺 2010-04-24 13:19
微博是鸡零狗碎都写上，适合大众明星用，我还希望段大哥有感而发的好。
茶水铺 回复 @段永平 2010-04-24 19:30
那是，微薄一般想到什么就很块写下来，就像流水账。
bnfan 回复 @bnfan 2010-04-24 21:05
其实微博啊，博客都是形式，段大哥的互动才是含金量最高的地方。
小肥阳 回复 @段永平 2010-04-24 23:58
1：言论更自由，常常能看到新闻信息背后的故事和评论。
2：信息更快捷。
3：能更方便地与很多不愿意写博客但用微博的你感兴趣的人交流。
4：在海量信息的时代，微博的短阅读形式能让你快速抓住重点。
5：由于微博的分享机制，信息量非常大。
6：微博在IPHONE或是其他手机客户端有很好的支持。堵车，排队等垃圾时间能充分利用起来。
这是我体验微博3个月的一点感受。
小肥阳 回复 @bnfan 2010-04-25 00:08
和段总交流的机会很宝贵。
其实这更能看出微博优于博客的地方。
这一条条回复就像一条条微博。
有的时候你的想法能表达成一条微博但是却凑不成一篇博客。
小肥阳 回复 @段永平 2010-04-25 00:24
比如段总想关注淘宝或者阿里巴巴，只需关注阿里巴巴集团研究中心的微博，那里有关于国际国内电子商务大环境，竞争对手，以及阿里自身发展的一手资料以及对市面上关于阿里或者淘宝不实报道的澄清，挺有价值的。
段永平 回复 @小肥阳 2010-04-25 10:52
总结的非常好，和我了解的差不多。不过，这些都不是我需要的。
xlli777 回复 @段永平 2010-04-25 11:44
我还没用过，我周围的朋友们都很惊讶twitter这么一个看起来完全没有新意的idea竟然拉到了六千万风投，并且它真的改变了人们的网络生活！我身为消费者都不知道自己原来还有这样的消费需求。
bnfan 回复 @xlli777 2010-04-25 12:06
有点像你不看好的股票变成大牛股一样，哈哈。 不过我还是不喜欢写微博，也懒得去follow, 可能跟人有关吧。
小肥阳 回复 @xlli777 2010-04-25 12:13
以前也有同感，但是后来发现每每上QQ，校内或者是FACEBOOK第一关注的是好友STATUS的变化时就明白TWITTER存在的意义了。
xlli777 回复 @小肥阳 2010-04-25 12:17
我觉得这个idea没有新意就是因为facebook、校内、MSN什么的都已经有这个等价的东西了，谁知道它还是火了，风投的人太有独到眼光了，没准儿真有人投冯小刚的“分歧终端机”也不一定……真是一个遍地是黄金的年代~
小肥阳 回复 @xlli777 2010-04-25 12:20
其实idea并不是有新意才值钱，我觉得应该是满足客户需求的idea才值钱。被百度收购的HAO123网址之家，页面简单，但是功能实在，一个小团队做出来的，但是每天却有好几千万的流量。
bnfan 回复 @小肥阳 2010-04-25 12:28
不是小团队，是一个叫李兴平的初中毕业生做出来的，更多的是机遇，但这不能不说是个传奇。
小肥阳 回复 @xlli777 2010-04-25 12:30
微博是个垂直细分市场，毕竟有的人上FACEBOOK或者校内只写STATUS和看朋友的STATUS，所以FACEBOOK里那些额外的功能就显得有点累赘。我感觉TWITTER出现并壮大了以后，FACEBOOK加强和改进了STATUS功能。
小肥阳 回复 @bnfan 2010-04-25 12:37
是的，他和蔡文胜是个人站长的代表，代表草根阶级。现在联手做4399游戏网站，又是一个成功的作品。
13楼 投资时代 2010-04-23 09:39
感谢段总 进入这个平台 “道”上的朋友还真多
14楼 itsyeah 2010-04-23 09:43
其实价值投资也是一种心态，设定一个价格区间直接买入后，感觉够了，然后就不看了，这是一种买法，像段前辈这样，慢慢的买，管你涨了跌了每天买你多一些，在多一些。O YEAH !细细的品味也是一种买法，其实可以随心所欲的。并不是错过以后不再有。价值投资其实可以很放松很休闲！
15楼 小肥阳 2010-04-23 09:48
前段时间看一报道，淘宝09年的收入已经超过15亿（百度44亿），并且年增速远超百度。在国内发展不错的B2C企业京东商城09年的收入规模是40亿，而后来的淘宝商城利用C2C的巨大流量，09年的交易额就100亿，京东的2.5倍。感觉淘宝的前景巨大，令人遐想。
红星照我去战斗 回复 @小肥阳 2010-04-23 10:48
京东和淘宝的模式不同。比较看好京东，身边很多朋友现在买电器都是去国美苏宁看货，去京东下单。不过，京东得解决好物流问题。
永远争第一 回复 @红星照我去战斗 2010-04-23 14:07
相当看好京东，物流是短板，但问题不大。
红星照我去战斗 回复 @永远争第一 2010-04-23 14:20
能以更低的成本提供同样的产品和服务的公司前途肯定是大大的。
看它的募资貌似也要去海外上市，国内的好公司怎么老往外跑。
段永平 回复 @永远争第一 2010-04-23 14:24
2010-04-23 14:24 段永平 回复 永远争第一
永远争第一 回复 @段永平 2010-04-23 14:50
看来阿段前辈有不同意见？我主要是从05年就开始在上面买东西了，感觉还不错，反正像电脑配件之类的，还有数码产品一般都是在那买的，价格比国美苏宁要厚道。它有没有其他问题咱就不知道了，对了，对他们的送货上门很头疼，送快递的脾气特大，呵呵。
小肥阳 回复 @红星照我去战斗 2010-04-24 00:23
他们模式是不同，只是想说淘宝在电子商务的巨大人气，即使后发，也能迅速制人。
小肥阳 回复 @永远争第一 2010-04-24 00:28
现在京东在全国有四大物流中心，物流的服务水准高了很多。在物流中心所在城市，一般上午定的货，当天下午就能收到货，我一般选择上门自取，看到货品时如果觉得不满意，还能当场退货。
永远争第一 回复 @小肥阳 2010-04-24 01:42
不是都打着包装么，你不交钱怎么看？你在什么地方？我在北京就是这样子的哈。
小肥阳 回复 @永远争第一 2010-04-24 07:19
在成都，帮我爸买的手机和蓝牙耳机，可是他提货的时候觉得蓝牙耳机不合适，就没买，服务的人就又帮他做了一张只有手机的单。
bnfan 回复 @永远争第一 2010-04-24 08:10
下次试试欧酷，
永远争第一 回复 @bnfan 2010-04-24 13:38
记得是阿段前辈公司开的，感觉产品不是很丰富哈。
永远争第一 回复 @小肥阳 2010-04-24 13:38
这服务不错呀。
16楼 畅歌 2010-04-23 09:51
段总真是超级自信啊
段总从来不用担心像巴菲特买美国航空之类的事情发生吗
17楼 衣申山人 2010-04-23 10:01
跌出来的机会
18楼 brka 2010-04-23 10:03
段哥，雅虎估到多少您，好像有说过还是没说啊，忘了。。
19楼 长安 2010-04-23 10:12
因为自己买的股票掉了而兴奋
前提一：公司无重大变化
二：自己还有弹药。。
思行 回复 @长安 2010-04-23 11:50
NO,是因为买的东西物有（超）所值。
长安 回复 @思行 2010-04-23 11:57
掉了物有（超）所值
段永平 回复 @长安 2010-04-23 12:06
有机会可以再买啊。
长安 回复 @段永平 2010-04-23 15:58
万科跌到8元以下了，可惜无弹药了
长安 回复 @段永平 2010-04-23 16:04
我确信万科是好公司，但它盘太大，成长性不如金地好，请问这种情况应如何取舍？
段永平 回复 @长安 2010-04-24 01:53
那就休息
长安 回复 @段永平 2010-04-24 11:04
价值投资法看似简单，要完全弄懂它，却要一个漫长的实践过程。。
20楼 一万颗星星 2010-04-23 10:24
2010-04-23 10:24 一万颗星星
21楼 一万颗星星 2010-04-23 10:28
价值投资者是不怕跌的，怕的是不跌，再跌可以买更多。投机者心态正好相反
xmyiru 回复 @一万颗星星 2010-04-23 13:07
也没必要那么乐观，要是长时间浮亏的话，心情也不会真的有很好的，特别是子弹（现金）越来越少的情况下。毕竟我们还是人嘛，呵呵
22楼 鹤舞白沙 2010-04-23 10:53
如果是我，睡眠不好的话，绝不会进场交易，因为失去判断力。
段永平 回复 @鹤舞白沙 2010-04-23 11:24
2010-04-23 11:24 段永平 回复 鹤舞白沙
xlli777 回复 @鹤舞白沙 2010-04-23 11:24
，您一天肯定要做很多决策才会这样吧？段总这个雅虎少说也买了小半年了，便宜了就买，也不用什么判断力了。
海冰 回复 @鹤舞白沙 2010-04-23 11:31
段总这是长线早就运筹帷幄好了，只是下个单子
23楼 一万颗星星 2010-04-23 11:10
知道了哪个价格能买的话，光买进就可以了，这个时候不需要判断力！
24楼 bigfigure 2010-04-23 11:17
段哥，没有建仓完毕的话，当然掉了会兴奋，但是当建仓完毕之后，还是希望慢慢涨吧？
25楼 世路劳生 2010-04-23 11:38
这个兴不兴奋应该还是与我们的仓位有关吧，老段如果已经满仓，遇到暴跌难道还可以兴奋吗？巴菲特也是有源源不断的现金流才希望公司下跌嘛.
段永平 回复 @世路劳生 2010-04-23 11:40
如果你只有一只股票，而且还是满仓的，如果你真正了解你投资的东西的话，那下跌就和你无关了。
思行 回复 @段永平 2010-04-23 11:52
，认同。因为买的公司物有（超）所值
snoopy10126 回复 @段永平 2010-04-23 11:55
段大哥，钱都投到一个股票里还是太危险吧，总有考虑不到的因素。万一失手，翻身就太难了吧。（当然闲钱除外了）
段永平 回复 @snoopy10126 2010-04-23 12:07
好像分散更危险啊。
再说，投资用的就应该是闲钱，不然很难有平常心。
世路劳生 回复 @段永平 2010-04-23 12:26
你当时买网易的时候也全部是用闲钱买的吗？ 一般的老百姓如果只用闲钱来投资，赚的钱对生活改善不大，老巴年轻的时候应该还是拿基本上全部的钱来投资的吧。
星星看雨 回复 @段永平 2010-04-23 12:32
哪怕只有一只股票，而且还是满仓的，所持的股长期的低迷下跌对于价值投资者来说都是有利的，因为还有分红因素啊，每年的分红都可以买入更多的数量，而股价最终都是会价值回归的，虽然这种有利是相当的微，但起码不会是有害的（希望不会招来砖头）。我半仓持有两只股，天天希望它们跌，能让我再买多点，可天不从我愿啊，可能它们哪一天大跌了，我也会像段总一样睡不好觉呢
段永平 回复 @星星看雨 2010-04-23 12:39
2010-04-23 12:39 段永平 回复 星星看雨
段永平 回复 @世路劳生 2010-04-23 12:45
问题是不用闲钱对生活会造成负面影响啊。
我从来都是用闲钱的。老巴其实也是。
至少你要有用闲钱的态度才可能有平常心的，不然真会睡不着觉。
[email protected] 回复 @段永平 2010-04-23 12:47
平常心
世路劳生 回复 @段永平 2010-04-23 15:27
确实，投入太多就很难控制自身的贪婪与恐惧了，可能是我了解老巴还不够，只是觉得投的多雪球滚得更快。 其实我最近也是买的银行，这些房产调控确实城门失火，殃及池鱼了，银行股被误伤了，中国银行业的盈利模式还算简单，建议老段考虑考虑，个别银行可能比YAHOO还便宜呢
段永平 回复 @世路劳生 2010-04-24 01:56
不懂不做。我始终没完全搞懂银行的业务的风险到底在哪儿。美国的一些大银行隔个10年8年就来一次大动荡，还没目标是怎么回事。
steper 回复 @段永平 2010-04-24 17:01
网易的财经会客厅（就是上次采访你的那个节目）第一期采访的是深圳发展银行CEO纽曼，他说美国的银行由于是市场利率，所以容易出问题。我的理解是市场利率让银行的产品（贷款）成了无差异化的产品，几千家银行的激烈竞争集中在价格（利率）上，导致利差很小，这有点像你前面提到的航空业，在这种情况下贷款纪律就很难坚持住，银行的经理人有强烈的动机做一些短期风险不容易暴露但长期很容易出问题的贷款，比如高利率的宾馆贷款，短期报表很好看，长期就容易出问题，跟风和羊群效应导致问题的累积和集中爆发。
世路劳生 回复 @段永平 2010-04-25 10:39
你所了解到的美国的投资者比中国的投资者成熟在哪些地方？
段永平 回复 @世路劳生 2010-04-25 11:40
投机的人的比例低一点点。
金牛贺岁 回复 @段永平 2010-05-09 15:45
国内的工、农、中、建四大国有银行，在上市之前基本上是每过几年（或更长一点）就会资不抵债，然后国家再注资重来。造成这个现象的重要原因是放的贷款烂帐太多，而烂帐太多的重要原因是国家有时候给了银行政治使命，比如一个国有企业马上就倒闭了，这企业又没什么前途，国家为了稳定就行政命令银行放贷，这个贷款基本很难收回。烂帐多的次要原因是放贷者和贷款者联手从银行贷出款，恶意逃避不还。
对于国内银行的特点，查理芒格曾有过评价，“如果不是看到他们（指银行）后来的进步，那些之前的状况会使人崩溃”。 国内银行最大的风险来自于贷款的烂帐，其他的由于政策所限，尤其是金融衍生品等所占比例还比较小。 银行上市后股份制银行要好很多，尤其是那些商业银行。
26楼 wxl3141 2010-04-23 12:00
看到段哥能买到这么多的雅虎，正值羡慕呀！
27楼 失望民生银行年报 2010-04-23 12:03
我买不到雅虎我在国内就买银行，银行也在掉，我不去抢银行总可以的，我去买银行，过几年后回头看，可能与抢银行差不多的。
段永平 回复 @wxl3141 2010-04-23 12:09
2010-04-23 12:09 段永平 回复 wxl3141
wxl3141 回复 @段永平 2010-04-23 12:14
用文字说点吧，段哥。
思行 回复 @wxl3141 2010-04-23 12:16
关键还是你懂不懂银行啦！
段永平 回复 @wxl3141 2010-04-23 12:17
我买的是公司，你买的是行业，好像有点不一样
wxl3141 回复 @wxl3141 2010-04-23 12:18
我为什么买银行？因为国内的很多中小板和创业板都是鸡毛上了天，而银行类的金融股却象集体卧轨自杀一样的，象块石头总起不来。我想鸡毛上天可能会消失得无影无踪，而石头总归是石头，不可能消失的。
wxl3141 回复 @段永平 2010-04-23 12:21
对，先行业后公司。
段永平 回复 @wxl3141 2010-04-23 12:23
你的基本观点我很赞成，只是可惜不太了解银行，更不了解国内的银行。也许你从这个行业中找出最好的一两家集中投的效果会更好？
思行 回复 @wxl3141 2010-04-23 12:23
先自知..........
段永平 回复 @wxl3141 2010-04-23 12:25
呵呵，那就好
wxl3141 回复 @段永平 2010-04-23 12:25
段哥，我在银行干过，我了解它的赢利模式。金融是万业之母，再说在国内几乎没有杠杆，相对比较安全。我买的是小银行--南京银行，如果是你，可能一下就把它买爆了。
思行 回复 @wxl3141 2010-04-23 12:28
还是自知, 能力圈问题，we don't know ,what we don't know!
wxl3141 回复 @段永平 2010-04-23 12:29
我是一有钱就买，只要口袋里有钱，就不停地买，虽然我的钱不多，但我喜欢很保守地买银行股，保险股。因为我学的是金融专业，不说很懂，但我理解金融公司的赢利模式。
victorhu2006@126 回复 @wxl3141 2010-04-23 12:34
银行股的成长性好像越来越低了
段永平 回复 @思行 2010-04-23 12:37
We don't know what we don't know! 中间加个逗号好像有点怪。
wxl3141 回复 @段永平 2010-04-23 12:40
思行是想搞点幽默吧，这与你今天的博客是同一套路。
段永平 回复 @wxl3141 2010-04-23 12:40
这个做法长期肯定会有很好的回报。
思行 回复 @wxl3141 2010-04-23 12:42
愿按巴董的套路走
思行 回复 @段永平 2010-04-23 12:43
恩。语法有误。是个显然的错误。改正。
wxl3141 回复 @段永平 2010-04-23 12:44
谢谢段哥，我没有花一分钱得到你的语言，而你请巴菲特可是花了很多钱的，所以在此很感谢你。我想金融类我公司现在在国内的市盈率是最低的。
段永平 回复 @wxl3141 2010-04-23 12:46
呵呵，其实我请老巴是赚钱的。
wxl3141 回复 @段永平 2010-04-23 12:50
那我今天是免费请你，你也会让我赚钱的，实在太幽默了。
思行 回复 @wxl3141 2010-04-23 12:55
请问赚了钱 你想做什么？
wxl3141 回复 @思行 2010-04-23 12:58
回报自己再投资，再思考，再学习，回报家人，回报社会。
xmyiru 回复 @wxl3141 2010-04-23 13:05
我有买民生，说实话的，研究银行对我来说难度大，是因为没有其他太好的标的。我思考的就是：索罗斯他们愿意9港币买民生，而我是7块人民币，至少我有一定的安全边际。很简单的逻辑，不担心。
当然，欢迎多指出这类投资要注意的关注点和风险在哪里？
wxl3141 回复 @xmyiru 2010-04-23 13:09
买了之后最好就去睡觉。
思行 回复 @wxl3141 2010-04-23 13:10
2010-04-23 13:10 思行 回复 wxl3141
xmyiru 回复 @wxl3141 2010-04-23 13:14
那是，每次按计划做的都很塌实，有时侯被盘中波动引起的操作会不舒服，不管是盈或亏。现在都按计划做，买入的前提也是立足打持久战的。
当然最大块的资金还是买自己真正理解的公司。
粗茶淡饭 回复 @wxl3141 2010-04-23 13:35
了解的行业就好，能说说银行的盈利模式吗？谢谢了
xlli777 回复 @段永平 2010-04-23 13:39
据说您请那顿饭最后饭馆没收钱还贴了给格莱德基金？
思行 回复 @xlli777 2010-04-23 13:42
如果我是开饭馆绝不收钱
段永平 回复 @xlli777 2010-04-23 13:45
恩，哪顿都没收，还给1万美金。
小费还是老巴给的。
wxl3141 回复 @段永平 2010-04-23 13:51
哈哈，现在国内创业板与中小板很热闹，银行这边却很泠清。一个是鸡毛上天，一个是石头在地，鸡毛最后的归宿是无影无踪，而石头却不可能消失。2000年的网络泡沫，老巴没有参与，看起来很笨，事后我们的诸葛同志却说他聪明。我，你，现在投资银行的，就是那个时候的老巴的做法。走自己的路，让鸡毛去笑吧！
永远争第一 回复 @wxl3141 2010-04-23 13:53
你在南京银行干过？很了解它么？介绍一下？
wxl3141 回复 @永远争第一 2010-04-23 14:02
不是南京银行干过，而是在小地方的大银行干过。
panhuiji777 回复 @wxl3141 2010-04-23 14:06
可以通过港股券赏买卖啊.我开了个华泰证券香港的.
xlli777 回复 @段永平 2010-04-23 15:03
如果是按照62万美元的15%来给tips，饭馆的服务员肯定抽过去了
不输至上 回复 @段永平 2010-04-23 20:20
国内银行的监管是比较严的，我目前觉得民生银行比较好，治理结构和公司文化都比较好，管理层有干劲，股权比较分散，基本不是出现大股票独断专行的问题，刘永好是副董事长，史玉柱是董事，你如果认识他们的话，有机会可以找他们聊聊，他们可是在民生银行里赚了大钱。
yinhoupeng 回复 @xmyiru 2010-04-23 21:47
索罗斯有这么说过吗？或做过吗？---------愿意9港币买民生，我不相信！这是扯淡。
八步登天 回复 @wxl3141 2010-04-23 22:20
我就是那个买鸡毛的.....银行盘子太大了,可以稳定的增长,但是缺乏爆发力.
地 回复 @wxl3141 2010-04-23 23:06
年初时就说,中国股性政策的特性,今年创业板一边是火山,多股会追上百元, 一边是冰山, 大盘股会跌到几元,
再现在看看,不能说是巧合.
地 回复 @段永平 2010-04-23 23:07
任何行业中都可能会有好公司,
特赞叹段老师的智慧!
阿斗 回复 @wxl3141 2010-04-24 02:08
我也是看好国内的银行， 现在PE 也就12左右， 并且如果加息的话，银行的盈利还会增加。
之所以会这样，我想1是因为地产调控， 2是因为经过去年的海量放贷，而目前银根逐步紧缩，银行需要补充资金，市场上资金可能也不是很充裕，或比较谨慎。 我想将来会有一天，市场会被启动起来。
银行的风险可能是1地产泡沫破裂，2经济刺激效果短暂，海量放贷无法收回，两者都会形成银行坏帐。不过一时半时应该不会形成严重问题吧，呵呵
bcselling 回复 @xmyiru 2010-04-24 09:12
价值投资能参考索罗斯么？
段永平 回复 @bcselling 2010-04-24 09:32
索罗斯的东西不好学，至少像我这样的一般人很难学会。老巴的东西好学，懂的马上就懂了，不懂的看看最上面那一句话。
创造命运 回复 @段永平 2010-04-24 12:03
上面那一句话是否指的大概就是这句话的意思呀：写巴菲特的书看了一两本如果还不懂，再多看也还是不懂。
段永平 回复 @创造命运 2010-04-24 12:41
如果看了两本还不懂就说明看不进去，多看也是看不进去的。看过2012那部电影吗，这部电影我就记得那个老喇嘛说的那句话...
qiandongwei2006 回复 @粗茶淡饭 2010-04-24 12:46
简单的说就是把你存的钱贷出去赚利息！当然现在还有中间业务。
畅歌 回复 @wxl3141 2010-04-24 12:46
为什么像工行建行一边分红分了不少，却还要巨额的融资？好像有点矛盾？
qiandongwei2006 回复 @段永平 2010-04-24 12:48
段叔叔有时间给我们分析下yahoo的价值所在啊，没有投资过网络公司~不知道怎么分析。先谢过！
xlli777 回复 @qiandongwei2006 2010-04-24 12:56
前面有篇日志写过了，标题叫《Yahoo和GA》
qiandongwei2006 回复 @xlli777 2010-04-24 14:23
谢谢你~
爱喝咖啡 回复 @畅歌 2010-04-24 16:37
因为中投要用银行分红的钱付财政部的利息
xmyiru 回复 @yinhoupeng 2010-04-24 16:48
索罗斯、方风雷他们去年就在民生发行的H股里作为机构投资者申购。
xmyiru 回复 @bcselling 2010-04-24 16:53
为何不能参考呀。我的价格比他便宜了难道这不是一个安全边际吗？虽然我不能确定索罗斯对民生的研究到了哪里。
我也说了，这只是我的逻辑思考。投资民生不会是我最大的标的。
价值投资者并不是往自己脸上贴个标签就是了，应该可以学习参考很多的呀。呵呵，我不敢说自己就是个价值投资者，不过我往这个方向不断努力，每天都有一点点进步来累积就行了。很快乐
yinhoupeng 回复 @xmyiru 2010-04-24 19:13
做为战略投资者，你和他们没法比，他们进价低多了。
泛舟池 回复 @段永平 2010-04-24 22:59
【雪球】作者在上海演讲结束后，有现场听众起身说道：我认为投资和人品有关，坏人是不会相信巴菲特的。现场一片哗然:)
粗茶淡饭 回复 @qiandongwei2006 2010-04-25 12:54
恩，也是的，那怎么对银行股估值呢
怎么看是高还是低呢？市盈率？市净率？还是什么呢？我现在也在看相关的书在学习，但还很迷糊。
我也很看好银行，但关于估值问题我一直很疑惑。
qiandongwei2006 回复 @粗茶淡饭 2010-04-25 13:02
估值是模糊的，就是银行老总也不能说清自己的银行能值多少钱。但是他能知道自己的公司至少值多少钱。这就够了。用pe,pb,peg.银行里面最好的兴业。浦发，宁波，南京也都不错。只是你现在买没有什么安全边际。而且金融业每隔一个周期就会动荡。
糊涂是福 回复 @段永平 2010-04-25 13:50
段总，请问怎样才算是懂了一个公司呢？或者说要弄懂一家公司应该从哪些方面努力？
谢谢！
段永平 回复 @糊涂是福 2010-04-25 23:46
我也说不清楚。大概就是，当我觉得我懂的时候就是大致懂了，还觉得不懂时就肯定还不懂。
糊涂是福 回复 @段永平 2010-04-26 00:09
这是个好办法，努力去弄懂不懂的东西。谢谢回复！
粗茶淡饭 回复 @qiandongwei2006 2010-05-04 23:14
也是的，我现在只要是银行股，觉得还是银行实在点，不过我暂时不会估值，只能买了就拿着了。
暂时还是犯价值投资的毛病。
luxfn 回复 @wxl3141 2010-11-23 22:05
我也重仓银行股，和您一样，我充满信心。
luxfn 回复 @xmyiru 2010-11-23 22:08
我也买过民生银行，持股3年，今年换了浦发，详细原因我的博客有说明。
luxfn 回复 @不输至上 2010-11-23 22:10
民生的董事长不行，副董事长没用。
失望民生银行年报 回复 @luxfn 2010-11-23 22:26
失望民生银行年报
2010-04-25 10:38阅读68评论0
投资回顾：民生银行近4年来一直是我的重仓品种，05年至08年不断买入，本月09年年报出来后全部清空换仓浦发和工商银行。
公司分析：当初理由是历史上稳定业绩增长达25%以上，市营率及市净率都比较低。但从07年以来净值产受益率连年下滑，从25%到09年扣除非经常性损益竟然只有13.5%，主要症结是该公司管理成本一直降不下来，仔细分析09年年报420亿的年收入管理费用177亿，而同样浦发银行368亿营业收入用了132亿管理费用，成本率相差5.3%，在员工相当、营业网点比浦发少，每年都比浦发多支出40多亿的成本。成本逐年提高的问题去年就发现了，但认为事业部改革进行导致短时期成本上升，等改革见成效后会会好转的，但09年公司已宣布改革成功的情况下成本依旧高企。09年年报除了谈成绩外无其他内容，其中一条成本控制初见成效，让人无法接受，理由是今年成本增加19%，增幅比去年略有减少。自从董文标06年上台以来，民生银行的发展明显大幅落后于招商、浦发等同等规模银行，老董的确可以下台了。
28楼 思行 2010-04-23 12:20
前一博，段先生说啦了他还没搞懂银行，有机会请教巴老！能力圈问题哦。
思行 回复 @思行 2010-04-23 12:25
发错地儿，本应回复WXL13141滴
29楼 思行 2010-04-23 12:33
段先生您去美国说是小孩教育问题而去的。是通过投资过去的吗？要有什么样的水平？我的心中也有股意念想到美国去。我定了个目标40岁前。
段永平 回复 @思行 2010-04-23 12:39
可能现在投资移民容易吧。我是家属移民过来的，结婚前太太就在美国。
思行 回复 @段永平 2010-04-23 12:50
哦是这样子，TKS！
永远争第一 回复 @段永平 2010-04-23 14:09
在美国小孩子受教育比国内好么，很多人说在美国是给别人养孩子，跟自己的父母不是很亲，不像国内，阿段前辈这个是怎么解决的呢？我感觉是不是在国内上完高中在过去更好呢？
段永平 回复 @永远争第一 2010-04-23 14:18
基本上我们每天都会和孩子拥抱一次以上。今天早上我女儿6点多一点就跑到我房间来看我，说是想我了，大概是因为我出差几天没见的缘故。总的来讲，我看到的美国父母花在小孩身上的时间比中国父母多，好像关系也亲近些，但大家可能对亲近的理解不一样。老美是很独立的，老人很不愿意和孩子住一起，他们有自己的生活。
国内很多关于美国的传说是不对的。
永远争第一 回复 @段永平 2010-04-23 14:29
呵呵，我是听去那边读书的朋友说的，可能情况不同，他们比较忙，工作，学习，可能时间不是很充裕，现在很多人琢磨着回国呢，还有一个问题，华人的小孩子在那边会不会受到欺负呢，玩不到一块，或者说不带你玩，类似于种族歧视，这对小孩子的伤害还是蛮重的哈
永远争第一 回复 @段永平 2010-04-23 14:34
感觉阿段前辈做人做事都相当有一套，教育孩子也是呀。
段永平 回复 @永远争第一 2010-04-23 14:36
小孩在哪里都可能欺负人或被人欺负，但这边总的来讲要好很多。和是不是华人没什么关系。反而在国内，如果小孩的家长不是当地人的话恐怕有点那个啥。
永远争第一 回复 @段永平 2010-04-23 14:47
哈哈，了解了，谢谢。
红星照我去战斗 回复 @段永平 2010-04-23 14:52
请问段总，对孩子教育的语言是用英语还是中文？谢谢
茶水铺 回复 @段永平 2010-04-24 11:50
怕小孩被欺负，可以让他去练武术，既可以锻炼身体、还可以提高一个人的气质和自信。
在广东和广西如果是外省（特别是湖南湖北的）的称为“捞佬”，这个段总应该知道，虽着时代的发展地域的概念变得越来越淡。
茶水铺 回复 @段永平 2010-04-24 12:01
我记得我读小学五年级的时候，我拿一个女孩的几支芒花（造纸的东西，山上很多，学校就叫我们上山去摘交给学校，叫勤工俭学，学校卖得钱就进自己的腰包），被她用棍子打了我的手臂，红了，后来老师来，凶得要死，我承认我拿（当着她面拿的，觉得好玩），但是我说她拿棍子打我手臂，你看都红了，旁边的几个女同学说没有，那个女生也不说她打有，气得我要死，老师也帮她，不就是一个派出所的女儿嘛........
茶水铺 回复 @茶水铺 2010-04-24 12:10
可能由于小时候的经历， 特别反感不承认事实的人。
段总去国外让小孩受到良好的教育是正确的，对于一个人的成长很重要。
段永平 回复 @茶水铺 2010-04-24 12:45
“捞佬”其实是来自于“老兄”。“老”来“老”去的，老广搞不明白就慢慢叫成这个了。
xlli777 回复 @段永平 2010-04-24 13:34
原来如此，”捞松“原来是”老兄“啊~~ 我一直的理解是“老北仔”、”老北佬“的简称~ 小时候被叫了好几年，郁闷得不行 现在情况大不一样了，好多珠海出生的小孩儿都不愿意说广东话了，觉得土。
xlli777 回复 @茶水铺 2010-04-24 13:41
小时候我妈怕我被本地小孩儿欺负就想让我学武术、跆拳道什么的，被我爸否决了，他的理由是：被打死的都是会拳的。我上的小学校风特别差，还有澳门黑社会的渗透组织来卖毒品的，我也从来没出过什么事儿，不惹事儿是不会吃太大亏的。
永远争第一 回复 @xlli777 2010-04-24 14:37
差不多，我们家也是这个观点，但也不能太老实让别人随便欺负哈。
茶水铺 回复 @xlli777 2010-04-24 19:33
这也是，当然连这个不是为了打架，感觉自卑的孩子或者体质弱的孩子连很有好处。
茶水铺 回复 @段永平 2010-04-24 19:48
原来这样，以前感觉他们很会来我们这里赚钱。虽然平时这样叫但并不代表不友好。段总的广东话说得怎么样？
xlli777 回复 @茶水铺 2010-04-24 19:54
有可能，我一个初中同学上学的时候老是被欺负，有几个坏孩子没事儿就赏他几拳几脚，后来他苦心学跆拳道去了，现在在澳大利亚当跆拳道教练
科科 回复 @段永平 2010-04-24 19:57
段大哥：你移民去美国的后果是：您在中国做企业家的成就可能要超过您现在做投资家的成就。如果您在中国的话，现在马云的江湖位置有相当的可能是您的。 您做投资家对我们做投资的人是一个天大的利好。就是有一个学习的傍样。
茶水铺 回复 @xlli777 2010-04-24 23:32
呵呵，真厉害。
30楼 netphone888 2010-04-23 12:39
学习了,国内有什么值得投资的公司,大家也拿来说说吧
红星照我去战斗 回复 @netphone888 2010-04-23 14:22
看了港股的谭木匠不错，盘子小，市盈率才15倍。
netphone888 回复 @红星照我去战斗 2010-04-23 15:38
谭木匠做的梳子口碑还不错,他融资好像是用于扩张吧,不知道后期管理能否跟上.
红星照我去战斗 回复 @netphone888 2010-04-23 21:46
谭木匠的品牌建设还不够，品牌内涵显得朴素原始了一些，缺少系统性的深加工。产品是由两部分组成的：一是硬件实体的，这方面它的工艺在目前的市场上确实做到位了；二是软件的，产品的文化符号，也就是品牌内涵，这点上谭木匠还需要努力。主要还是规模太小，它现在的营销宣传主要靠店内的宣传手册和用户口碑。
31楼 tanyaosi 2010-04-23 13:50
也来一小幽默： 年年向上：运筹帷幄于"股"掌之间，决胜千里在三五年以后。
我的投资预期：
1.绝对正收益，不输钱；2.年均涨幅不低于25%；3.长期跑赢指数。
32楼 panhuiji777 2010-04-23 14:05
学习价值投资的路上. 段总 问下.比如一个公司有净资产100亿.每年能赚10亿.那估值的话,这个公司大概值多少?
33楼 readbamboo 2010-04-23 14:07
请教段总：您买yahoo时“现金45亿左右”，指的是负债表上的“货币资金”，还是大约扣掉一些长期负债（如彼得.林奇计算福特1987年年报的现金头寸）后的现金头寸？谢谢
段永平 回复 @readbamboo 2010-04-23 14:22
不是现金的“现金”就没法知道是什么了。
readbamboo 回复 @段永平 2010-04-23 14:33
感谢段总！
34楼 panhuiji777 2010-04-23 14:14
价值投资学习中.段总,比如一个公司有净资产100亿,每年能赚10亿,这个公司大概值多少钱?
段永平 回复 @panhuiji777 2010-04-23 14:21
大概就是你存X的钱能拿到10亿的利息（长期国债利息），再把x打6折。
bnfan 回复 @段永平 2010-04-23 14:41
段大哥的意思是值60亿？
段永平 回复 @bnfan 2010-04-23 14:49
，我不知道利率是多少啊。
比如：如果我买200亿长期国债的收入有10个亿/年，我会花200亿去买个年利10亿的公司吗？国债是risk free（无风险）的，所以买公司就要打折。越觉得没谱的打折要越厉害，和我们平时的生意没区别。这大概就是巴菲特讲的margin of safety的来源吧。
xlli777 回复 @panhuiji777 2010-04-23 15:04
您的ID里也有777，哈哈，真有缘～
hua8567217 回复 @段永平 2010-04-23 15:14
现在国债是4%左右
bnfan 回复 @段永平 2010-04-23 15:15
受教
readbamboo 回复 @段永平 2010-04-23 15:22
我粗略算了一下：
长期国债利息：5%---净利润/长期国债利息，再打6折，相当于12倍市盈率；
长期国债利息：10%---净利润/长期国债利息，再打6折，相当于6倍市盈率。
2009年2月12日发行2009年记账式(一期)国债，期限7年，票面年利率为2.76％。2009年2月19日发行2009年记账式(二期)国债，期限20年，票面年利率为3.86%。1/3%*0.6=20,相当于20倍市盈率。
星星看雨 回复 @段永平 2010-04-23 17:47
好像比巴老的自由现金流折现法简单，你的计算方法里没折现吧？道理我大概明白，但还未能理解透您这条公式，这个“x”是指公司的净利润还是公司的价格？此例的计算是：10亿/3.86%*0.6=166亿，（长期国债：3.86%），这样正确吗？请指正。
panhuiji777 回复 @xlli777 2010-04-23 19:22
缘分呐!!!
段永平 回复 @星星看雨 2010-04-24 01:49
长期利率会变得，我一般就固定用5%。
bcselling 回复 @bnfan 2010-04-24 09:19
应该是120亿
bnfan 回复 @bcselling 2010-04-24 09:22
对，10亿/5%×0.6 = 120亿
bcselling 回复 @段永平 2010-04-24 09:24
请问段总：如果价值是120亿（也就是说值120亿），pe就是12倍。还需不需要在这个基础上增加安全边际？不是说要在价格远低于价值的情况下买么？我的理解是在120亿的基础上打6-7折，也就是说120亿价值我买的价格最好在80亿以下，只这样算么？
段永平 回复 @bcselling 2010-04-24 09:26
如果你认为值100块的东西为什么要100块买呢？那赚什么钱呢？
思行 回复 @段永平 2010-04-24 10:47
如按 panhuiji777 所言100亿 赚10亿 无风险的话 也算不错的。当然如果能50亿买到 那就是ROE20%只有在证券市场发生资产打折机率大一些。
思行 回复 @panhuiji777 2010-04-24 11:00
如果是无风险 稳赚10亿 我会出100亿。但是谁能保证无风险能？上帝？
循序渐进 回复 @段永平 2010-04-24 11:39
关键是确定它的价值
价值投资奉行者 回复 @段永平 2010-04-24 14:04
请问段总，打完6折后，还要不要加上净资产呢？谢谢了！
段永平 回复 @价值投资奉行者 2010-04-24 14:18
这个重要吗？自己算算吧，我说6折也是毛估估的。
价值投资奉行者 回复 @段永平 2010-04-25 00:49
panhuiji777：价值投资学习中.段总,比如一个公司有净资产100亿,每年能赚10亿,这个公司大概值多少钱?
段永平回复：panhuiji777
大概就是你存X的钱能拿到10亿的利息（长期国债利息），再把x打6折。 ——段总，我提的问题根据您的回复问的：我理解的是把X打6折后是公司的成长性方面的价值，但公司现在净值是100亿，把X打6折后的数据还要不要+100亿，才等于这公司的毛估估的价值呢？确实不明白，问多一次，谢谢了！
35楼 xinbafeimeng 2010-04-23 14:32
阿段是生活很简单的一个人......
snoopy10126 回复 @xinbafeimeng 2010-04-23 15:13
他的同事说，他还帮孩子打牛奶呢。
xinbafeimeng 回复 @snoopy10126 2010-04-24 11:51
阿段是个很开朗和简单的人。哈哈
36楼 机断行事 2010-04-23 14:32
段先生是中青年人的榜样，尤其在投资界。祝好！
37楼 everinvest 2010-04-23 14:53
由于买银行股需要比买航空股份还要高的智商，因此应该向能够分析国内银行的智人颁发“诺贝尔金融奖”。据不确切消息，“太空银行”即将完成重组并择日发行新股并上市，因为这家银行集航空和金融概念于一身，因此将由“罗斯的孩子”和“黄金人杀基”作为战略投资者。在路演过程中，当被问及这两家巨头的投资战略意图时，他们表示这一历史的机遇将使没有MBA学位的基民和股民也有机会获得“航空爱好者”和“荣誉银行家”的光荣称号，股东还可以获得由他们精心设计的并能长期使用的“爹爹牌被套”。
段永平 回复 @everinvest 2010-04-23 14:55
2010-04-23 14:55 段永平 回复 everinvest
bnfan 回复 @everinvest 2010-04-23 15:01
呵呵，有意思
思行 回复 @段永平 2010-04-23 15:05
真有才
xlli777 回复 @everinvest 2010-04-23 15:14
赞“罗斯的孩子”！赞“黄金人杀基”！
38楼 余祥平 2010-04-23 15:18
2007年底有几天晚上没睡好，是怕第二天股市再跌； 最近又有几天没睡好，是因为没有多余资金可以加仓,按段老师的说法，我应该是有些进步了，我好高兴哦。
段永平 回复 @余祥平 2010-04-24 01:58
呵呵，是有进步了
余祥平 回复 @段永平 2010-04-24 02:18
谢谢段老师鼓励！
静听花开 回复 @余祥平 2010-04-24 07:04
呵呵，我好像就从来没有睡不着的时候，08年金融危机跌那么惨，我照样睡的好，07年大涨我也睡得好。
余祥平 回复 @静听花开 2010-04-24 09:57
你能以逸待劳，不会患得患失，高手！佩服！我也想努力达到这种境界。
xlli777 回复 @静听花开 2010-04-24 11:19
07大涨、08大跌、09大涨的时候我都睡得非常好~
因为还没接触股票投资
家里有个炒股20年的亲戚被套得住院了……
静听花开 回复 @余祥平 2010-04-24 11:36
不是啊，我天生就是这样的，从来没因为股票睡不着觉过，不过别的事情有过哦
静听花开 回复 @xlli777 2010-04-24 11:39
都20年了，还套得住院嘛？那这20年是咋过来的呢？这么没心里承受能力，最好不要炒了，身体炒坏了，那就损失大了了
bnfan 回复 @静听花开 2010-04-24 13:23
你股票最多亏多少？在亏的最多的时候心情如何？比如你全仓亏损50%，你还能心静如水吗？
如果你能做到，那你是个超人。
思行 回复 @bnfan 2010-04-24 13:28
想起了格老 那段对市场先生的论述。
余祥平 回复 @xlli777 2010-04-24 13:30
买了股票就忘记它，只关注公司就行。我觉得这样就不会套出病来了。
余祥平 回复 @静听花开 2010-04-24 13:35
呵呵，我则恰好相反，其它的事情一般不会影响睡眠。
余祥平 回复 @静听花开 2010-04-24 13:37
是啊，生命才是要放在第一重要位置的。
余祥平 回复 @bnfan 2010-04-24 13:48
以前搞投机的时候，亏了20%就睡不好了；现在搞投资的时候，对涨跌无所谓了，相信自己的股票迟早会涨起来的，但是下跌很多，没有钱补仓的时候，才感觉有点可惜，没抓住机会。
静听花开 回复 @bnfan 2010-04-24 14:00
你说的我真的能做到，06年到08年我全仓一股都没卖，你说亏损多少了？而且还是重仓银行股，我夜夜安睡到天明呐
难道我是超人嘛？我看还是普通人一个啊
静听花开 回复 @余祥平 2010-04-24 14:02
那是你没有体会，比股票重要的事情还有好多
静听花开 回复 @静听花开 2010-04-24 14:06
10块买涨到46块，又跌到将近10块，
静听花开 回复 @静听花开 2010-04-24 14:08
所以，非常高估了就要卖出，没有只涨不跌的股票。
教训啊，深刻。。
bnfan 回复 @静听花开 2010-04-24 14:09
从06年到08年一股没卖的是哪只股票？这么好啊
余祥平 回复 @静听花开 2010-04-24 14:56
是啊，在投机里，赚了很多没卖，亏了很多没止损，这是一般人做不到的。但如果是投资就不同了，那你是如何做到这么轻松的呢？
余祥平 回复 @静听花开 2010-04-24 14:57
哦，我知道了，你是把时间和精力放到另外的你认为更重要的事情上了，可是对我来说，投资就是最重要的呀。
余祥平 回复 @静听花开 2010-04-24 14:59
嗯，确实是要卖了就好。
余祥平 回复 @静听花开 2010-04-24 15:01
嗯，高估就要卖出。我们以后一定要牢记！！！
循序渐进 回复 @静听花开 2010-04-24 15:10
问题是高估多少才算是高估
余祥平 回复 @循序渐进 2010-04-24 15:24
我也不是很清楚，正在学习中，我原来认为：价格=价值*3 ，就算作高估了，但段老师的网易少的是30多倍，多的是100倍哦。
地 回复 @静听花开 2010-04-24 15:40
赞成！
netphone888 回复 @余祥平 2010-04-24 15:50
请问你现在投资了什么股票,多少价位进的?
余祥平 回复 @netphone888 2010-04-24 18:51
还是2009年7月左右买的，一直都在成本线上下徘徊。
创造命运 回复 @bnfan 2010-04-24 19:18
这一只就是招商银行。
余祥平 回复 @创造命运 2010-04-24 20:14
呵呵，不是，是大秦铁路，其实当时我自己也不是很看得懂，只是到那个时候才有闲钱，并且把其余的都排除了，只剩下大秦铁路了。
dujianping_ok 回复 @思行 2010-04-24 20:21
怎么说的，说来听听。
dujianping_ok 回复 @静听花开 2010-04-24 20:25
你说的是招行吧，我是6元买的，到现在了。去年在送股前13-15元加了仓。现在变沉了重仓股。想听听你的分析。
思行 回复 @dujianping_ok 2010-04-24 21:03
市场先的是你生意合伙人，不要受它的报价影响.......................这个价值投资者都知道滴啊。
余祥平 回复 @netphone888 2010-04-24 21:38
大秦铁路，成本在10元左右
netphone888 回复 @余祥平 2010-04-24 22:45
大秦铁路是个比较稳定的债券型股票,确实也不错.
netphone888 回复 @余祥平 2010-04-24 22:50
如果不考虑盈利增长,按大秦铁路近三年的盈利能力,需要投资18年才能回本,A股有安全边际的股票确实很少啊.
heimaofuren 回复 @bnfan 2010-04-24 23:05
哈哈 话糙理不糙 就是你段姥爷一开始也头发白了呢 那是真金白银呀 心态是能磨练出来的 你段姥爷如是说。。
余祥平 回复 @netphone888 2010-04-24 23:12
是啊，我买后，过了三四个月，巴菲特买了“柏林顿北方铁路”，印证了一点点我的想法，于是心里好像放心一点了，有几次赚了点点都坚决没卖，反正是闲钱，用来检验自己的投资理念。
静听花开 回复 @dujianping_ok 2010-04-25 08:35
你好，其实我也没啥分析，就是觉得现在这个价格算便宜的，你呢？为什么看好招行的？准备拿到多少价格才出手？
静听花开 回复 @dujianping_ok 2010-04-25 08:37
很想知道你在2007年高位为什么也没有卖出？
bnfan 回复 @heimaofuren 2010-04-25 10:00
你咋知道的这么清楚啊？在哪看到的？
思行 回复 @dujianping_ok 2010-04-25 10:28
在聪明的投资人 一书有写到。这一段写的N有趣，深度理解一下。你会走出 另一个境界。请股沟 “格雷厄母 市场先生”
dujianping_ok 回复 @静听花开 2010-04-25 18:22
当时，在43元时卖了个零头，就回本了，想在50元时出掉。当时，主要是把招商地产在95元时出掉了，可能是怕他空的心理吧。现在不会这样想了。其实联续大幅增长是不大可能的。现在不算高，风险不大。
heimaofuren 回复 @bnfan 2010-04-25 21:20
在段大哥博文何时卖股票 和网友对答说心态能磨练学习 至于头发白也是这个博文的对话中 一个网友问段大哥犯错时头发白云云。。你仔细看看这个博文和以后的几篇博文的评论我也记住不太清了
39楼 jinweiming_nanjing 2010-04-23 15:23
国家会进一步控制别墅用地的审批，做别墅的碧桂园值得研究。
40楼 原来叫溜子 2010-04-23 15:58
我恰好也买银行股，用段老师的方法测算了一下招商银行，招商2009年利润223亿，总股本216亿，2010年预计有20%的增幅（现在处于低利差状态，通货膨胀利润应该会上调），利润223x1.2＝267.6亿。 10俩年期国债利率3.43％，按4%计算。 223/0.04=5575亿，打6则，5575x0.6=3345亿，折合每股：3345/216=15.48元。09年招行业绩0.84元/每股 现在价格14.2元。16.9倍市赢率。不过每股净资产4.3元，用PB算偏高？我对pb的应用不了解，只是感觉市赢率比较低。
dujianping_ok 回复 @原来叫溜子 2010-04-23 20:04
182/0.04*0.6=2730亿；2730/216=12.63；每股因当为12.63元。12.63/0.84=15倍。即该在12.63时买入，15倍市盈率。
一生一事 回复 @原来叫溜子 2010-04-23 20:59
净资产5.3左右，因为有配股。。。
红星照我去战斗 回复 @dujianping_ok 2010-04-23 22:04
等到12.63的时候坚决买入。
algor 回复 @红星照我去战斗 2010-04-23 23:24
精确到了小数点后2位。
段永平 回复 @红星照我去战斗 2010-04-24 01:29
怎么会有怎么细的价格？你看图看线？要小心哦。
dujianping_ok 回复 @红星照我去战斗 2010-04-24 09:34
那是一个安全边际，当然是越低越好，耐心等待！
41楼 原来叫溜子 2010-04-23 16:01
刚才净利润错了，应该为182亿，182/223x15.48=12.89元，看来接近了？呵呵
42楼 股民老k 2010-04-23 16:21
段哥批准加入，记录一下，呵呵。 用价格衡量一笔交易，而不是用时机。所以心宜的股票越便宜越好。
43楼 独行侠 2010-04-23 17:04
段总是我见过的最没架子的富豪之一，钦佩
44楼 香奈儿 2010-04-23 17:14
支持段总
下跌对于买家来说永远都是好消息
45楼 一万颗星星 2010-04-23 17:16
2010-04-23 17:16 一万颗星星
46楼 自由电子 2010-04-23 17:26
2010-04-23 17:26 自由电子
47楼 如风 2010-04-23 17:26
学习
48楼 不输至上 2010-04-23 19:21
最近几天，由于房地产调控造成银行股大跌，这使本来有些低估的银行提供了更大的安全边际，近阶段人民币升值的预期越来越强，美国为了转嫁危机，会不断的迫使人民币升值，虽然一次性大幅升值的可能性不大，但小幅升值是完全可以预期的，目前世界经济都在复苏，使金融风暴中一些自顾不暇的国际热钱能抽出身来重新在全世界范围内寻找套利机会，根据过去几年的经验，国际热钱会趁着人民币升值的预期肯定又会大量涌入中国，热钱通常会选择股市和房地产，但现在国家进行严厉的房地产调控，使原本可能进入房地产的热钱转向股市。 随着融资融券和股指期货的推出，国际炒家一定会选择低估的大蓝筹股进行炒作，而目前两市中唯一低估的就是银行板块，因此我坚信银行股的春天就要来了，目前是进货的良好时机。
49楼 panhuiji777 2010-04-23 19:58
刚发现的
50楼 panhuiji777 2010-04-23 19:58
推荐大家一个价值投资的博客http://blog.sina.com.cn/wenxuans
51楼 panhuiji777 2010-04-23 20:02
集中优势兵力,我觉的是做任何事情都应该遵循的法则.
对价值投资也一样,集中投资是精髓,对于真正低估的好价值的东西,就该下重手.
做股票最重要的就是'确定性和买入的量"
52楼 puk 2010-04-23 21:39
4月22日，Yahoo全天成交3624万股，您买入200多万股，占全天成交比例6%左右。估计占17.5以下成交部分超过10%。 刚才等到美股开盘，也买了一点。多谢。
段永平 回复 @puk 2010-04-23 23:12
我们的日子有点不一样，我说的是前一天。
puk 回复 @段永平 2010-04-24 00:11
那就是下跌的第一天。一大早。 成交占市场的比例比我原来的计算结果大约小一半。 就长期来看，估计区别不大
53楼 阿金钟爱跑 2010-04-23 21:51
基本上我也还睡得好觉，不过还是觉得有些不爽，因为功力还不够深厚。如果这功夫功力修到顶是十级的话，骄傲点说我就修到六级吧。
我觉得段总的操作方法在本质上也不是满仓操作，因为还可以腾出现金，要不段总也不会那么兴奋，起码兴奋度相对要降低。巴菲特也一样，他有不断收入的保费等作为现金补充。我记得巴菲特曾经说过，大意上是保持足够的现金使他晚上可以睡得好觉。很有道理。这也是这段时间我还能睡得好觉最重要的原因。
54楼 爱喝咖啡 2010-04-23 22:07
雅虎一季度3亿美元利润，250亿的市值，20倍PE看起来并不便宜。为什么段总很看好呢？可能是掌握更多的信息。另外段总对淘宝比较看好，这是不是看好雅虎的原因之一呢？就我普通人眼光看来淘宝这样业务在美国可能很值钱，在中国真的不好说，政策影响太强了。段总能不能就雅虎做个案例分析，让我们更深一步的理解价值判断的方法。
55楼 ustcer 2010-04-23 22:30
如果按照股市市盈率的算法，一百万银行存款值多少钱？2.4万左右年利，30倍市盈率，价值72万，你是否愿意拿72万买100万银行存款呢？所以单纯从指标或者财务角度去看公司肯定不完整。呵呵：））
56楼 爱喝咖啡 2010-04-23 22:31
关于万科讨论很多，我也买过万科，下面凑个热闹。
买股票是买未来，而不是完全看过去。因此万科过去十年的优秀表现并不能作为买入理由，它主要受益于火爆的国内房产市场。
对未来的房地产市场前景分析是决定是否买万科的主要因素，我认为万科进入业绩平稳期，很多比万科差的房地产公司会被淘汰，万科不会，但它高速发展期已过，从这个角度看，目前价格并不便宜。另外央企中国建筑旗下的房地产业务可能更有潜力。
57楼 一万颗星星 2010-04-23 22:48
只要价格绝对便宜任何股票都会有它的价值，要是万科能跌倒四五块钱那就买它的B股，它的B股会更便宜，O(∩_∩)O~物美价廉啊
58楼 红星照我去战斗 2010-04-23 23:12
转个Wjmonk网友04年对万科的分析：于房地产，这东西水太深，我来谈论恐怕太不自量力。一点浅见，仅供参考： 首先我个人认为亚洲城市的房地产业实际上是不增加社会财富的行业，房屋只是财富再分配的工具，是将穷人积累的积蓄搜刮到少数富人和政府手中的工具。这是由于房屋是仅有的不可贸易居民生活必需品，所以定价只与社会财富的总量相关，价格是居民可以承受的极限。所以是否有泡沫要看社会财富能否承担这样的房价，与房屋成本并不相干。总体感觉目前的房屋价格特别是上海的价格确实偏高，但何时破灭确实无法判断。 但是，不可否认的是房屋作为耐用消费品，其品质从长期来看确实有区别。但过去，房地产企业的核心竞争力是拿地的能力，只要地价便宜，都可以赚大钱。这种时候类似万科这样的企业竞争优势并不明显。现在的情况是拿地不能协议转让，大家拿地的成本差不多，这样核心竞争力就体现在品牌（附加值差异）、开发速度或者说资产周转率（资产收益率差异）、资金成本（可选择性差异）等方面。万科在这些方面有优势。不过万科在这些方面的优势并非是不可复制的，其他企业只是在以前不屑于在这方面下工夫，所以目前不宜给万科太大的溢价。 万科目前在玩的游戏是“融资、扩大规模、利润上升、再融资”的游戏。这与万科股权极度分散，内部人控制的现状是吻合的。只要其投资回报率（10%以上）能够稳定上升，由于资本市场中的回报率要求比这低，这种游戏就能继续维持。但始终有两个风险：（1）万科没有自身可以创造现金流的业务，一旦房地产价格大幅度回落，它的利润会剧烈下降，而且不得不减持手中的房地产套现；（2）万科在顺利发展到头的时候是一个有巨量现金的公司，目前的股权结构很可能使现金被企业内部控制人掏空。 万科真的是一个很特别的公司，他的内部人控制问题在美国市场中才比较常见，在中国是非常罕见的。
红星照我去战斗 回复 @红星照我去战斗 2010-04-23 23:13
万科自身创造现金流，应该是指持有型物业吧。
段永平 回复 @红星照我去战斗 2010-04-24 01:26
内部人控制问题指的是内部人（主要管理人）利用职权给自己牟利。我认为万科现在没有这个问题。
59楼 地 2010-04-23 23:42
段老师吉祥！
本人不会价值投资，此次，先前少量进了一个地产股，也知道有可能会掉到相对的价位上，掉了几天，心里有一点兴奋，[为能捡到中意价格的货而兴奋，]就基础上全进了。
但继续掉时，低过自己估计的价格，心里有一点高兴，但也高兴不起来，因为自己的钱在其他地方，还不到位。心里有点着急，没有捡到更便宜的。
最后思维一下，不能执著于此，随其自然，现在可以放心睡觉。
别人走热门股，赚快钱，笨人却找冷门股，[但绝对不会进超大盘股。]放着就放着，
愿能有悟性，弄懂段老师的价值投资，并在自身处得到运用。
先谢老师了。
段永平 回复 @地 2010-04-24 01:13
呵呵，可以放心睡觉的就是价值投资了。
地 回复 @段永平 2010-04-24 16:34
惭愧无尽，老师吉祥！本人可放心睡觉，缘于以下：
一、生活不需要这个钱，故没有考虑亏与赚，能比房租年收入高就不错。纵然全亏，不影响生活。[事实上以前没有亏过]
二、有自己进出的理念和规则：市场很淡时进，市场人喜洋洋时就考虑出，多进以前熟悉的公司[不是超大盘股，不是银行等]，股价很低时，无人愿要，随捡一点，放之不理。
偶尔，旅游之时，经公司所在市，到公司实地看看。
三、自己更有重要学习和事情，需花更多时间参与。
，
惭愧自己，又不懂投资，亦无时间，说投资二字，那是给自己戴眼镜装有文化人一样，
这是自己的傻瓜买股法。
近日，空闲多些，想玩玩股票游戏，想学投资，结果发现价值投资与打高尔夫球一样，没有根机，难学。
您关注股价是便宜不便宜，或价远低于价值，这一听我也很感兴趣啊，但于现在市场，人气不冷不热，我真看不懂价格低于价值的股票啊。无聊郁闷吧！
要是段老师的智慧能在我这儿生点根就好，
地 回复 @地 2010-04-24 17:02
近日心有点波动，操作有点错误，没有马上改过来。
原则：于人气低迷时进股，可在市场3000左右，不冷不热时，进了点一个购了很多海南地的地产股，一进就发现错了，因为指数在半山腰，有一千个理由可以跌，
结果真跌了，跌了后来捡些。这是违背按自己规则进入的结果
提醒自己以后一定要按规则。
xmyiru 回复 @地 2010-04-24 17:10
我觉得你的思维方向已经胜过很多人了
bnfan 回复 @地 2010-04-24 17:38
是哪个股票？罗牛山还是罗顿发展？
地 回复 @bnfan 2010-04-25 01:11
不是,这个已经炒高了,
60楼 heenmei 2010-04-23 23:43
请问阿段，企业价值是未来现金流折现。这未来的玩意有点模糊。
通俗的讲，假设先不谈折现率。假设我确切的知道这个企业的未来。
企业的价值=股东权益+未来20年净利润之和。
然后再进行折现。
请指教。谢谢
段永平 回复 @heenmei 2010-04-24 01:11
大概就是这个意思吧，毛估估算下就行。
这种算法其实把成长性也算在内了，如果你能看出其成长性的话（这部分有点难）。
heenmei 回复 @段永平 2010-04-24 01:35
谢谢回复，看上去蛮简单的。
在巴菲特的书上看到，股东权益年增长率近似于企业价值的增长。
难点在预测未来股东权益年增长率。（盈余部分投资收益如何）
再加上安全边际基本上就可以了。对吗？
61楼 阿斗 2010-04-24 02:19
老师买yhoo是怎么一个买法？ 下一个200万的买单到位全收，还是分几单来不断买入？ 能否透露一下200万股一共分作几个买单来买成的？
段永平 回复 @阿斗 2010-04-24 02:23
呵呵，有一张100万股的单，有一张20万的，多数是2万。
100w的是因为我要打球去了，所以下在哪儿，后来拿到了。
阿斗 回复 @段永平 2010-04-24 06:55
所以问这个是因为我一个技术炒股的朋友有一个说法，他说一个买卖短期看是跟投机资本博弈，如果随机买卖，买后不跌一下的概率不会是50％，甚至连40％都不到，而长期看则取决于公司的价值和成长期望。 不过你可能买的太多了，空方的能量一时被你吸收了不少，呵呵。
另外，我还就yhoo问了他一下，他说yhoo属于突破17以后回调确认，这时是不错的买入时间窗口，再次上涨应该可能到20以上了，
段永平 回复 @阿斗 2010-04-24 08:59
2010-04-24 08:59 段永平 回复 阿斗
xlli777 回复 @阿斗 2010-04-24 11:14
我觉得技术分析的术语听起来特别好玩儿，像神话故事似的~
阿斗 回复 @xlli777 2010-04-24 12:30
在看巴非特之前，我看过一些技术分析大师的书，比如江恩，还有一些技术分析基本知识的书，感觉确实难以搞懂，但同时感觉也了解了一些相关原理性的东东，比如美股的MM(market maker)是干什么的。总之感觉还是有点收获。
永远争第一 回复 @阿斗 2010-04-24 14:46
这有啥重要的呢？
bnfan 回复 @阿斗 2010-04-24 14:58
技术指标，假如有任何一个能有大于50%概率是正确的话，哪怕只有50.1%的正确率，用这个指标就能从1000块复利成世界首富。
阿斗 回复 @bnfan 2010-04-24 15:30
呵呵，我们认可价值投资，但也没必要把它当作唯一性而排斥否认技术分析吧。我自己感觉其实两者其实并不矛盾，反而应该在实际操作中以合适的方式结合起来，技术分析分为很多种，价值投资的一部分原则实际上可以用技术指标的方式来表示，通过这些指标你就可以对股票进行辅助筛选。 巴菲特曾经举例过一个人，买了很多公司的股票，每种股票只买了一小部分，这个人坚持使用价值投资的原则和指标来选股，最终此人获得了成功。
地 回复 @xlli777 2010-04-24 15:36
本人看技术分析就象很多人的共同的贪心和恐惧的心电图轨这迹一样，
当深思微细去观察体会人的心时，您觉得象很有戏，也很无奈
62楼 qkhhfvmq 2010-04-24 08:29
段总您认为一个真正的投资者.应不应该看行业.划着说只关心一个公司的价值是否高于价值.说更近一点.是你熟悉公司的价值是否高于价格?
段永平 回复 @qkhhfvmq 2010-04-24 09:21
行业还是要看的，尤其是自己了解的行业容易找到目标。
63楼 qkhhfvmq 2010-04-24 08:45
最想问段总的一个问题.投资是为了赚钱吗?
段永平 回复 @qkhhfvmq 2010-04-24 09:20
呵呵，这个问题有意思。
我想，对大多数人而言，投资当然是为了赚钱吧。
投资的过程也是很有乐趣的。
所以对我个人而言，享受过程可能更重要，因为结果已经不那么重要了。不过，好的结果还能帮到别人，也算是个不错的副产品。
守正出奇 回复 @段永平 2010-04-24 12:57
用李嘉诚的话讲投资或生活都是“建立自我，追求无我”的过程，段哥的状态确实让人羡慕。价值投资五分钟说完了，可要真正身体力行确实艰难啊，首先要正确的认识自己，还要客观的看待世界。有时侯我怀疑自己是否真的有悟性，还是自己太着急了，还需要修炼啊！
bnfan 回复 @段永平 2010-04-24 13:15
享受投资的过程 -- Simple but not easy
地 回复 @段永平 2010-04-24 15:53
赞叹您成就了一种于钱无碍的自在境界！
其实本人最想成就的不是钱多少，而是对钱的无碍境界，不取不舍。
qkhhfvmq 回复 @段永平 2010-04-25 08:57
2010-04-25 08:57 qkhhfvmq 回复 段永平
高山流水 回复 @段永平 2010-04-27 23:04
投资的过程的确是很有乐趣的。
经常看段总的博客到很晚，乐此不疲，因为我是做设计工作的，白天比较忙，只有晚上才有时间。跟踪段总的思想也有好几年了，感觉还是进步不少。
在股市上我也不期望一口吃个大胖子，能够取得超过国债的收益（5%）就比较高兴了。所以也没有压力。
阿文 回复 @守正出奇 2010-04-29 06:59
2010-04-29 06:59 阿文 回复 守正出奇
64楼 星星看雨 2010-04-24 11:05
段总，举个例，A公司净利润1元，净资产15元，ROE是6.66%，价格是12元；B公司净利润1元，净资产7元，ROE是14.2%，价格12元。都是同一行业，B比A的经营质量好，你会选择哪个？按清算价值及估值，A的价格都是不错的标的，B的价格也在估值可接受的线之下，而且它的公司质量更好，此种情况下我们该重公司的质还是量？
段永平 回复 @星星看雨 2010-04-24 12:53
roe的e是总资产还是净资产？我很少看这个指标，不太有概念。
bnfan 回复 @段永平 2010-04-24 13:10
是净资产收益率吧
bnfan 回复 @bnfan 2010-04-24 13:11
ROE,即净资产收益率（Rate of Return on Common Stockholders’ Equity ）的英文简称，净资产收益率又称股东权益收益率，是净利润与股东权益的百分比。该指标反映股东权益的收益水平，指标值越高，说明投资带来的收益越高。
百度百科
思行 回复 @星星看雨 2010-04-24 13:19
都没提公司经营产品，经营管理者、企业文化。光数字，
段永平 回复 @星星看雨 2010-04-24 13:28
如果roe是return on净资产，或叫净资产收益率，没有负债情况怎么搞？
再说，往往非数字的东西往往比眼前数字的东西重要，无法根据你给的东西判断。
段永平 回复 @思行 2010-04-24 13:32
这个提得好
红星照我去战斗 回复 @段永平 2010-04-24 13:44
应该是定量分析和定性分析结合起来吧，对财务报表的定量分析建立在定性分析的基础上。
思行 回复 @段永平 2010-04-24 14:01
向段先生学习的。《基业长青》不错！从企业文化方面考量公司。
思行 回复 @段永平 2010-04-24 14:03
有什么好书,请您列个书单可以吗？无论是投资 还是生活 哲学.........都行。
思行 回复 @段永平 2010-04-24 15:02
期待您的回复。博客还有个功能“发消息”
星星看雨 回复 @段永平 2010-04-24 17:01
我的迷惑来源于万科和招商局B，从经营质量看是万科胜一筹，且它的900亿存货其中已销售待结算的有382亿元，对此次行业调整风险已做充分准备，相反，招商局B的的存货比上年还增加了30%，历史的经营情况从定性角度分析是也万科好；但招商局B的净资产有160亿，其中它的自营租赁业务的物业使用成本入账法，隐含价值约100亿，因此净资产约有260亿，除以17亿股，每股约15元，现时它的股价是14.61港元，仅清算价值就值得了，而万科每股净资产3.4元，PB是两倍多，PE是16倍，招商B的PE是15倍，因此我不知道应该着重定性还是着重定量？觉得迷茫，它们的安全边际还未足够，只是做分析，希望大家解我疑惑.
xmyiru 回复 @星星看雨 2010-04-24 17:25
它的自营租赁业务的物业使用成本入账法，隐含价值约100亿?这是怎么得到的,是不是还需要在加上折现率?大家可以加以讨论.
是重定性还是定量?我觉得看自己感觉哪个更让你心里舒服就好,但不能过于偏颇就行.
星星看雨 回复 @xmyiru 2010-04-24 18:08
你可以在他的年报里找到它的自营租赁业务的物业详细分类，乘以各种物业的大概均价，减账里的二十几亿.
不需折现
心里像个跷跷板，迷茫啊
qkhhfvmq 回复 @段永平 2010-04-25 09:10
多数人不愿意提企业文化.经营模式.高管素质.是因为觉得是非是而非的东西不好量化不好把握.我喜欢把这些东西定义为无形的东西.它重要.但不好把握.我们思维里没有一个参考标准,.只能用自己的价值观叛断.我想问问.段总怎样提高这方面的能力?
段永平 回复 @思行 2010-04-25 09:19
我不发消息，也不回如何消息。
bnfan 回复 @段永平 2010-04-25 10:15
我相信照这样的增长率下去，段大哥总有一天会招架不住汹涌的信息量的，得有个办法
思行 回复 @段永平 2010-04-25 10:18
只想让段先生推荐一些书！
段永平 回复 @bnfan 2010-04-25 10:44
我干嘛要招架？有空上就上一下，哪天忙就不上了。
思行 回复 @段永平 2010-04-25 10:53
史玉柱在优米网的午餐会标到150万，我们还在这里享受免费的午餐。感谢段先生这般无私！
bnfan 回复 @段永平 2010-04-25 10:53
有道理
bnfan 回复 @思行 2010-04-25 10:54
2010-04-25 10:54 bnfan 回复 思行
段永平 回复 @思行 2010-04-25 11:00
呵呵，那我赚大了，我可不只和他吃过一顿饭呢，还是他请客的。
bnfan 回复 @段永平 2010-04-25 11:13
2010-04-25 11:13 bnfan 回复 段永平
思行 回复 @段永平 2010-04-25 11:28
2010-04-25 11:28 思行 回复 段永平
段永平 回复 @思行 2010-04-25 11:45
在前面我提过几本书，有兴趣你查查？
思行 回复 @段永平 2010-04-25 11:46
好的，谢谢。
高山流水 回复 @段永平 2010-04-27 22:50
呵呵。
段总进军网游前，是不是同史玉柱先在饭桌上好好交流了一下。
阿文 回复 @段永平 2010-04-29 06:57
好像有提到基业长青，从优秀到卓越。
第5级开始爬行 回复 @段永平 2010-05-05 09:37
原义可能是---“我不发消息，也不回任何消息。”
拼音打的，笔误。如有岐义，以博主为准。
段永平 回复 @第5级开始爬行 2010-05-05 09:47
谢谢纠正
第5级开始爬行 回复 @段永平 2010-05-05 11:07
2010-05-05 11:07 第5级开始爬行 回复 段永平
luxfn 回复 @星星看雨 2010-11-23 22:02
这个问题我在一本关于巴菲特的书上看到过，应该选B公司，因为假使这两家公司都将年收益的70%留存公司经营，那若干年后B公司的净利润要比A公司高得多，因为习惯赚取14.2%的B公司的留存利润的收益也是比A公司高的。
65楼 竹天 2010-04-24 12:34
段哥你好！
问：有某两家上市公司；A公司和B公司，它们所经营的业务、业绩、成长性、市价和pe都差不多，或者说都一至，但唯一有异同的就是它们的总股本（全流通）；A公司是50亿股；B公司是5亿股，在这样的当下想听听段哥是如何取舍的？
段永平 回复 @竹天 2010-04-24 12:37
不会。
竹天 回复 @段永平 2010-04-24 15:13
2010-04-24 15:13 竹天 回复 段永平
66楼 ymhddddd 2010-04-24 12:57
段先生未来在雅虎上赚钱的原因是：1。美国投资人懂雅虎但不懂阿里巴巴的前景和价值。2。中国投资人懂阿里巴巴但不懂雅虎。也想不到可以通过这种曲线投资阿里巴巴集团。（看了此博的幸运者除外）
段永平 回复 @ymhddddd 2010-04-24 13:34
2010-04-24 13:34 段永平 回复 ymhddddd
阿文 回复 @段永平 2010-04-29 07:07
所以段总投资雅虎的原因之一是交叉持股，它主业呢，好像是最近几年表现不是很好？
67楼 bnfan 2010-04-24 14:06
招商地产 保利地产 万科地产 金地地产
这四家公司应该是国内房地产的知名品牌吧？地产股真跌的让人恐慌的时候，可以关注一下这四家公司。
68楼 竹天 2010-04-24 14:59
段哥你好！
关注yahoo和买yahoo与goodle退出中国市场有关系吗？
竹天 回复 @竹天 2010-04-24 15:12
是Google
xlli777 回复 @竹天 2010-04-24 20:17
他买yahoo的时候早咯~08年就开始买了。
段永平 回复 @竹天 2010-04-25 09:19
2010-04-25 09:19 段永平 回复 竹天
竹天 回复 @段永平 2010-04-25 15:39
哦，08年就有买了，
竹天 回复 @xlli777 2010-04-25 15:41
哦，08年就买了，我是10年才关注段哥的博客！
69楼 everinvest 2010-04-24 15:32
地狱的石油
70楼 everinvest 2010-04-24 15:34
（本文抄袭自《1985年巴菲特Warren Buffett致股东的信》） 或许你会认为法人机构拥有高薪的职员与经验丰富的专业人员会成为金融市场稳定与理性的力量，那你就大错特错了，那些法人重仓持有的蓝筹股价格通常都不合理。
everinvest 回复 @everinvest 2010-04-24 15:39
格雷厄姆（Benjamin Graham）曾经讲过一则寓言：一位老练的石油勘探商升天了，到了天堂门口却被圣彼得拦住说：
71楼 糊涂是福 2010-04-24 16:47
这几天一直在看段总的博客，基本看完。
感想：觉得段总很真实，也很难得，如此高度还能平视这个世界，令人感动，令人钦佩。祝愿段总及家人幸福安康！
收获：我想做个本分、健康、有幸福感的人，想学习、实践价值投资。
72楼 爱喝咖啡 2010-04-24 16:55
三分之二的销售规模，大体相当的销售均价，净利润比万科高出近12亿元，中海地产的盈利能力再次让老大万科别有一番滋味。万科总裁郁亮亦承认：万科真正的对手是中海，与我们旗鼓相当的始终是中海。
数据显示，在总资产、营业收入、销售额等经营规模指标上，万科仍排名国内上市房地产开发商第一位，但在净利润额、资产负债率、净资产收益率、营收利润率和成本控制等所有经营效率指标上，中海优于万科。
ustcer 回复 @爱喝咖啡 2010-04-24 23:49
不能单纯比较，中国房地产价格取决于地段，万科拿不到市中心的地自然没有办法象中海那样赚钱！所以比较管理不单纯是数字比较！
73楼 爱喝咖啡 2010-04-24 17:22
移动互联网可能是未来十年最热门的行业，现在苹果一枝独秀，但互联网老大Google,芯片老大英特尔，软件老大微软，手机老大诺基亚全都进入该领域要一决高下，国内的网络老大中移动和电脑老大联想也想借机上位，显然也看好这个行业的历史机遇。这种情况下怎么投资这个行业，怎么分析这些公司前景？
想请段总论坛里理解这个行业的高人做些分析。实际上联想已经是长期牛市的走势了，我不懂所以没买，但感觉是个机会。段总对这些公司有什么看法吗？
74楼 jckxky 2010-04-24 17:51
段总说毛估估；巴菲特说看见个大进来，知道他是大个就行，不一定要精确知道他的高度，使我们增强了投资信心。但毛估估是需要功力的，对缺乏具体实业经验的我们找到熟悉的领域不容易。我的做法是多学习思考外，从行业和公司的大处着眼，我现在有铁龙，就是大的方向看好铁路集装箱的前景，毛估100亿市值似乎不高。
75楼 jckxky 2010-04-24 18:10
段总：我感觉公司的商业模式和环境似乎比估值区间重要一点。yahoo不了解，它虽然持有阿里巴巴股份等因素使得现在估值似乎偏低，但在谷歌、bing等竞争下，它自身好像缺乏竞争优势，环境似乎趋不好。当然我不了解也不懂yahoo，只是自己有点疑问。
76楼 Hawk 2010-04-24 19:28
阿段，看了你的博客，我对价值投资的理解提高了很多，谢谢了！价值投资者在乎的是股票的价值，要长期持有在经济危机下仍然能很好发展的企业。我有一个问题是，如果在这次经济危机前就持有GE很多年了，而GE在经济危机发生的时候，股价重创。那么在危机发生前，能否通过GE的年报等信息，知道GE的问题，并预计到可能股价可能重创，而把它卖掉，腾出大量的现金。然后在股价远低于价值时再买回来。你有无类似的例子？
dujianping_ok 回复 @Hawk 2010-04-24 20:37
好问题。如何在股价下跌前发现公司的问题？
77楼 大龟鹏 2010-04-24 20:30
先报个到。谢谢段总。
78楼 泛舟池 2010-04-24 21:32
话说‘炒股’：投机客不做股东，投资人不炒股:)
79楼 panhuiji777 2010-04-24 21:57
段总 你在这么多的上市公司中是怎么选股选公司的.
选股思路是怎样的.大概的思维脉络是怎样的.
我感觉有时候无从下手.
80楼 zjueehy 2010-04-24 23:43
如果是半夜起来笑一会会怎么样？是因为轻松而休闲吧？呵呵，朝这个方向不断努力ing~
81楼 价值投资奉行者 2010-04-25 00:54
段总：您好！看到您跟博友的以下对话，我确实有不明白的地方，想请教：
panhuiji777问段永平：价值投资学习中.段总,比如一个公司有净资产100亿,每年能赚10亿,这个公司大概值多少钱?
段永平回复：panhuiji777
大概就是你存X的钱能拿到10亿的利息（长期国债利息），再把x打6折。 ——段总，我提的问题根据您的回复问的：我理解的是把X打6折后是公司的成长性方面的价值，但公司现在净值是100亿，把X打6后的数据+100亿=公司毛估估的价值。是这意思吗？谢谢了！
bnfan 回复 @价值投资奉行者 2010-04-25 11:10
我理解的是把X打6折后是公司的成长性方面的价值
x是根据利润算出来的，利润不等于成长吧？不明白你为什么要加上净资产？
bnfan 回复 @bnfan 2010-04-25 11:12
不过这种估值方式只考虑净利润，没考虑净资产，这确实是个问题，但你直接加上来，就让我更迷惑了。
bnfan 回复 @bnfan 2010-04-25 12:00
价值投资奉行者 但是净资产是指公司就算不赚钱，目前都值100亿了，怎么不用考虑这个呢？
你这么想可能是不对的，我有100块钱，年利率5%，就是说每年帮我赚5块钱，这么算下来，5/5%*60%+100 = 160块，你愿意买用160块换我这100块吗？
bnfan 回复 @bnfan 2010-04-25 12:09
那60%本来就是对资产风险的一个折价，你又把资产凭空加上去，那么这个折价还有啥意思呢？
价值投资奉行者 回复 @bnfan 2010-04-25 14:14
有些道理，我下面举个例子，你看看区别在哪？A公司净资产100亿，每年利润10亿，按这折算的公司价值是120亿。B公司净资产1000亿，也是每年利润10亿，公司价值也是120亿，好象有些不妥吧？净资产的意思是目前公司看得到的值钱的东西总和。我觉得应该考虑一下，就是不明白段总为什么不加。
段永平 回复 @价值投资奉行者 2010-04-25 15:00
加什么？我没看到你写的是什么。如果有公司净资产1000亿，市值120亿（你这里价值是什么意思？）的话，我觉得最重要的是去确认两点：1，净资产真有1000亿吗？你会发现其实要确认比你想象要难；2，理论上可以变现吗？有没有可能在变现之前先变没了？。这里有一个不一定对的依据就是，如果这个公司有现金的话，会不会跳出来回购。不肯回购的一般就可能有问题，但肯回购的不一定没问题。
我很想用“充分的”和“必要的”说法，可怕人不明白。
我当年学平面几何时一开始老也不明白什么是“充要条件”，后来发现这个东西对理解投资挺有帮助的。
段永平 回复 @价值投资奉行者 2010-04-25 15:04
从投资的角度讲，只能算一头，不应该两头一起算。
价值投资奉行者 回复 @段永平 2010-04-25 15:07
段总，但我看到您对yahoo的估值时好象也考虑公司的现金，净值什么的，确实不明白，不好意思。
段永平 回复 @价值投资奉行者 2010-04-25 15:10
我明白你的问题了。可以确认的净资产当然有价值！尤其是评估其向下空间时很有用。yahoo其实就是个例子。
bnfan 回复 @价值投资奉行者 2010-04-25 17:20
净资产=总资产-负债，如果一个企业没负债纯1000亿资产，你觉得能一年只赚10亿吗？如果确实只赚10亿，那肯定不值1000亿啊。因为如果值1000亿，那这个资产的主人为什么不把它卖掉存银行，一年利息也不值10亿啊。 所以这里面有矛盾嘛
bnfan 回复 @bnfan 2010-04-25 17:22
所以段大哥说的好，你如何去确认这1000亿，还有“没变现之前先变没了”，呵呵，太有道理了。
价值投资奉行者 回复 @bnfan 2010-04-25 18:16
我举这例子的意思是说应该与净资产有关，净资产=总资产-负债，这是错的，所有股东权益=总资产-负债，而净资产不包括少数股东权益。很多时候净资产在财务报表里面有标明。这是实实在在的，要怎么确认呢？这例子是有些夸张，但我是为了说明净资产应该是考虑因素，你看看段总对yahoo的估值，已经考虑了净资产。
bnfan 回复 @价值投资奉行者 2010-04-25 19:24
这是百度百科里面关于净资产的说明，没找到更权威，将就看看这个吧： http://baike.baidu.com/view/176.htm
净资产和所有者权益，似乎只有上升到学术问题的时候，才有等于还是不等于的问题。
价值投资奉行者 回复 @bnfan 2010-04-25 21:48
这个我读会计教材时学会的，两者有明显区别。好象扯远了，我想你看看段总估值YAHOO时的情况，我们是想学会段总的估值方法，不是争论。不好意思。
bnfan 回复 @价值投资奉行者 2010-04-25 21:53
你的刨根问底是有益的
价值投资奉行者 回复 @bnfan 2010-04-25 22:07
因为段总是非常成功的，我们现在都有了价值投资的理念，问题是怎么对企业进行估值呢？我读了很多书，也研究了好多国内价值投资成功者，没有一个象段总这样无私的把心得无偿奉献的，所以我很珍惜这个机会学点东西，来这里我真的弄懂了好多，有不懂的当然要问，厚着脸皮的问，你帮忙看看，yahoo的估值里是不是把现金3元，净资产部分都算了吗？这个19.3的来源你再看看：段总的估值如下：
每股（都是大概数，没细算过）：现金3，yahoo以外上市部分属于yahoo的部分（包括yahoo Japen约30%和阿里巴巴B2B香港上市部分约30%）4.6+2.1=6.7。 yahoo本身现在的现金流大概有每股1.4/年，估计盈利大概在0.8左右，在Internet这样一个成长的市场里，yahoo的广告总量还是有很大可能成长的，所以我给这部分12倍的pe（这里给多少都可以，看每个人对他们业务的理解），这就是9.6。 以上总和是3+6.7+9.6=19.3。所以我认为yahoo现在的市场的fair value大概就在18-20块之间，所以我认为yahoo不贵。
另外，yahoo拥有40%阿里巴巴集团的股份（所有没上市部分，包括淘宝，支付宝还有他们的妈妈等），我也不知道那一块到底值多少钱，反正是送的。如果整个阿里巴巴没上市这块值到500亿的话，yahoo就一定在30块以上了。如果值200亿的话，yahoo大概值25-6块。
不管大家对淘宝的前景怎么看，我对美国大部分投资者的理解是他们根本还没开始看淘宝呢。也许这才是yahoo可以便宜的机会吧。等个几年之后，也许大家就慢慢注意到那一块了。
价值投资奉行者 回复 @bnfan 2010-04-25 22:12
其中9.6的部分是：对每股利润0.8*12得到的，这12倍PE你也应该清楚，就是对X打6折的意思，如果搞清楚了，就可以总结段总的毛估估的算法是：可以确认的净资产部分+每年净利润部分=公司的毛估估的价值，就是市值低于这毛估估的价值时就是较安全的。
价值投资奉行者 回复 @bnfan 2010-04-25 22:13
刚才搞错了一个地方：就可以总结段总的毛估估的算法是：可以确认的净资产部分+每年净利润部分*12=公司的毛估估的价值，就是市值低于这毛估估的价值时就是较安全的。
bnfan 回复 @价值投资奉行者 2010-04-25 22:24
你提到的段总这段话是哪篇博客里的呀，我怎么找不到呢。我只看到一篇《Yahoo 和 GA》http://nteswjq.blog.163.com/blog/static/126998120101874357462/ 里面谈到yahoo的估值，不是你说的这个啊
价值投资奉行者 回复 @bnfan 2010-04-25 22:34
就是在回博友的评论时说的，你首先相信我，这确实是他说的，你自己在最近几篇找找看。
bnfan 回复 @价值投资奉行者 2010-04-25 22:41
回头我找找
82楼 wuzonghai 2010-04-25 00:56
04-23 14:21 段永平 回复 panhuiji777 大概就是你存X的钱能拿到10亿的利息（长期国债利息），再把x打6折。 哥：这条看不明白，能不能把算式列出！
创造命运 回复 @wuzonghai 2010-04-25 09:31
假设你存200亿能拿到10亿的利息（长期国债利息），再把200亿打6折，就是120亿。比如08年10月底我买的潞安环能价格是10元多，总市值为121亿元，他07年的净利润为14.5亿元、08年第三季高净利润为17.7亿元。假如那时我是一位纯粹的价值投资者或我懂得了段总的这个算式，我是打死也不会卖出这只股票的。
价值投资奉行者 回复 @wuzonghai 2010-04-25 09:42
就是10亿除以5%=200亿，200亿*60%=120亿。但我不明白净资产100亿，为什么不用考虑在公司价值内。
创造命运 回复 @wuzonghai 2010-04-25 09:45
段总的这个算式就是：假设长期国债利息是10亿/200亿＝5%，那么我们所要买的股票的利息就要更高：10亿/120亿＝8.3%，那么当时潞安环能这只股票的利息比8.3%更高：07年为14.5/121＝12%；21.16/121＝17.48%。朋友你说，我是不是犯了不可饶恕的错误呀。潞安环能现价为42.29元，去年最高摸高至57.5元。但是当时大盘还在跌，这个也还在跌，当时我也受到市场恐慌情绪的感染，在跌到9.5元的时候就全部清仓换股了......
bnfan 回复 @wuzonghai 2010-04-25 09:49
x*(长期国债利息)=10亿 x*60%
例如：目前20年期国债利息 = 4.5%， 那么x=10亿/4.5%=222亿 222亿*60%=133亿
bnfan 回复 @bnfan 2010-04-25 09:50
利率升高，企业估值就变小，所以巴菲特说利率是股市的万有引力呢
bnfan 回复 @价值投资奉行者 2010-04-25 10:04
10亿相当于企业利润吧，一切都要归于企业的赚钱能力上来，我是这么 理解的。 我也想听听段大哥的观点，段大哥似乎不太关心净资产和净资产收益率之类。
bnfan 回复 @创造命运 2010-04-25 10:06
没关系，我相信在股市比犯错次数，每个人都会认为自己最多，至少我是这么想的，哈哈
思行 回复 @创造命运 2010-04-25 10:25
如果从生意上考量 你把钱放在潞安环能10年 20年 。你能睡的安稳吗？
价值投资奉行者 回复 @bnfan 2010-04-25 10:48
但是净资产是指公司就算不赚钱，目前都值100亿了，怎么不用考虑这个呢？
八步登天 回复 @思行 2010-04-25 11:34
像这种资源股，放的时间越长，睡的越安稳。中国对煤炭的需求是可持续的。
思行 回复 @八步登天 2010-04-25 11:38
哦。那煤子 煤孙........要无穷境才行。再说煤炭价格？
创造命运 回复 @思行 2010-04-25 12:08
我当时就清楚潞安环能到了2012年产能可以翻一番，也就是说又可以复制一个公司，但是我就觉得到2012年还要很长的时间......
wuzonghai 回复 @创造命运 2010-04-25 12:57
2010-04-25 12:57 wuzonghai 回复 创造命运
wuzonghai 回复 @bnfan 2010-04-25 12:58
2010-04-25 12:58 wuzonghai 回复 bnfan
83楼 wuzonghai 2010-04-25 00:57
04-23 15:58 原来叫溜子
我恰好也买银行股，用段老师的方法测算了一下招商银行，招商2009年利润223亿，总股本216亿，2010年预计有20%的增幅（现在处于低利差状态，通货膨胀利润应该会上调），利润223x1.2＝267.6亿。 10俩年期国债利率3.43％，按4%计算。 223/0.04=5575亿，打6则，5575x0.6=3345亿，折合每股：3345/216=15.48元。
哥：这样算法对吗？
84楼 s_sfmai 2010-04-25 03:22
请问段大哥一个问题，在选公司的时候，应该是要定量和定性分析，但有时候，虽然对公司的管理层不太了解（因为是冷门小公司，媒体关注度不高，缺乏了解其管理层的渠道），但其公司账面上看明显是低估了。
有这样一家从事着名品牌男女装皮革配饰品生产和销售的企业，
其市值1.6亿，但其净现金含量有1.3亿（扣除所有负债后），净资产2.4亿，近几年平均每年赚4到5千万。
账面上来看，是一个很好的标的，但就是缺乏对管理层的了解。你碰到这种情况你会买进吗？
85楼 qkhhfvmq 2010-04-25 09:28
总段我们总是问一些低级.同类型的从复问题.您还是一个一个的耐心解答.真是心苦您了.
段永平 回复 @qkhhfvmq 2010-04-25 10:49
问题倒是没有高低级之分，重复问题太多了则的确有点郁闷。希望问问题的人能先看看大家的讨论。反正以后我觉得重复次数够多的就放过去了。
bnfan 回复 @段永平 2010-04-25 11:00
段大哥不回答某些问题才值得称赞，很真实，很性情
余祥平 回复 @段永平 2010-04-28 07:06
段老师，我把您的问答分类做了笔记(分为段永平谈学习、谈投资、谈估值、谈套利、谈实例、谈教训、谈慈善、谈经营、谈教育共九章，每章下还有小节），并且尽快多花时间更新，
段永平 回复 @余祥平 2010-04-28 12:43
有空去看看。
余祥平 回复 @段永平 2010-04-28 15:14
谢谢！
86楼 bnfan 2010-04-25 09:38
阅读量达到2万了，段大哥人气爆增啊。
思行 回复 @bnfan 2010-04-25 10:32
这个“江湖”会越来越大的
段永平 回复 @bnfan 2010-04-25 10:45
2010-04-25 10:45 段永平 回复 bnfan
87楼 gregnie 2010-04-25 10:30
最近看了《从优秀到卓越》第五级领导这一章的英文版，有点看不下去。如果说的不对，请各位高手指正： 1.作者解释了他所认为的Humility and ProfessionalWill这两个特征是什么。第一个要低调，功劳让给别人，责任自己来背。对不起，也许是我孤陋寡闻，这样的CEO好像真的不是世界500的作风，反倒是那些不用上市的家族企业倒有这个可能。世界500每家人家都承担着股东或Stakeholder给你的巨大压力。背责任的后果往往是CEO被炒掉。不高调，怎么可能motivate那些在变革中本来已经疑虑重重抱怨多多的各级员工？不高调张显自己的功绩，如何坐稳位子，遏制反对者？反正我看到的都是CEO们全世界满天飞，每到中国必是PR部门鸡飞狗跳约见媒体的高峰时间。第二个是要铁腕坚持己见。当今商业世界变化之快，99%的决策你都未必知道是否会"produce great results"。如果每次你都能未卜先知，那显摆一下自己的ironwill倒也无可厚非。不过一旦你的判断失误，那“钢铁般的意志”不免是一件可怕的事情。所以真正敢果断决定的人不多，不是他们不够意志坚强，只是这个世界的变化似乎已经不由他们凭意志便可决定，且永远要对的
gregnie 回复 @gregnie 2010-04-25 10:31
2，Attend to people first, strategy second. 先找对人，再定你的战略。不好意思，这个很难。因为人对不对的一个很大的前提，就是根据你的strategy。省钱的strategy要用会省钱的人；搞创新的strategy要用脑子有idea的人，调换一下就是错！而现实中也看到公司总是先有了重大的变化，如合并重组，然后再开始搞人的问题，对的人留下，错的人走。当然，也许再上面的人--那些制定战略的人，真的是先于战略而存在的。
gregnie 回复 @gregnie 2010-04-25 10:33
3，Shy, unpretentious, even awkward, Smith shunned attention. When ajournalist asked him to describe his mgnt style, Smith...., finally,after a long and uncomfortable silence, he said, "eccentric".... Level5 leadership is counterintuitive, in deed, it is countercultural. 上面的这些话，只让我看到Level5的领导们，如果这是作者想描述的话，都是些古怪的人，所以正常的人当然不可能当这11个公司的领导了。我实在不知道eccentric这个词儿在这里究竟代表了什么？humility? iron will?还是神经病？这个Smith还真不是常人，为了体现他的钢铁意志，作者举了两个例子，一个是年轻的时候工伤失去了一个手指，但仍然坚持当天去读夜校，后来终于考上一流的法学院；另一个是当他被任命做CEO的时候，医生说他得了癌，活不过一年。但他并没有退却，坚持担任CEO岗位，丝毫不影响工作量，并后来活了25年。可是，可是，这两个例子对我们这些凡人读者来说，究竟什么意思呢？轻伤不下火线，重病也要坚守岗位，这就是所谓的钢铁意志？这真的对business有益吗？这真的是应该我们学习的楷模吗？还有counterintuitive还算看得明白，就是叫你不要想当然，相信直觉，countercultural我就搞不明白了。反文化的具体含义究竟是什么？和企业文化唱反调的是好领导？ 反正我就看了个头，大概十分之一都不到，就看不下去了。转过来看看中文，好像也没有找到什么让我茅塞顿开的东西。如此畅销总应该有些我不明白的东西吧。不过，没关系，我不看了，反正这年头各类管理书（出名的，畅销的）多了去了，相信自己少看一本不会因此错失什么做great leader的机会的，如果那是我想要的话。
段永平 回复 @gregnie 2010-04-25 11:42
在哪里好CEO都是很少的。
段永平 回复 @gregnie 2010-04-25 11:44
呵呵，无论如何，这本书对我们企业帮助挺大的。我觉得可能别的书可能你更容易理解些。
第5级开始爬行 回复 @gregnie 2010-04-30 22:28
连看好几天了，我认为所有人都应该看看这本书，应该列入大学生教材，应该免费向公众开放，所有为这本书做过贡献的人（包括卓越包括对照）都是有价值的，最大的遗憾就是看的太晚了，甚至非常希望见见柯林斯，我觉得这本书可以改个名字，叫《人生指南》
88楼 shenzhenmonkey 2010-04-25 10:33
谢谢，段总更新了博客。
89楼 一万颗星星 2010-04-25 11:56
2010-04-25 11:56 一万颗星星
90楼 一万颗星星 2010-04-25 12:11
段先生，雅虎目前的市盈率大概31倍，好像不是很便宜，总市值大概280多亿美元，您目前的价格买进肯定是认定雅虎的价值远不止这280多亿，或许应该值一千个亿。那么是不是雅虎未来的盈利能力会有较大幅度的稳定增长呢。段先生能讲讲吗？
段永平 回复 @一万颗星星 2010-04-25 12:46
你查查前面
xlli777 回复 @一万颗星星 2010-04-25 13:16
前面有篇日志叫《Yahoo和GA》
liulog80 回复 @一万颗星星 2010-04-25 22:03
主要是阿里巴巴的40%股权，这是隐藏价值。
91楼 [email protected] 2010-04-25 13:07
虽然段总说价值和成长没有必然的联系，但很想看到段总写一篇关于成长性的文章的。确实是在选择成长股方面有些疑惑的，特别是A股。
92楼 dujianping_ok 2010-04-25 18:52
段总：中国经济总量大了，出口也太大了，难以增长了，或增幅小了。对公司而言，当规模难以大幅增长时，能保持利润的一直增长吗？招商局的秦晓对自己公司就要求内生性增长，我不知道者能否做到？你有合适的例子吗？
93楼 一指禅 2010-04-27 11:23
如何卖才是股票投资的核心问题，可以就卖的话题进行讨论吗
94楼 茶水铺 2010-04-28 11:46
段总，你24岁的时候资产有多少？ 我今年24。
段永平 回复 @茶水铺 2010-04-28 12:24
大概每个月56块，基本花光，也许能有20块身价
xlli777 回复 @段永平 2010-04-28 14:48
那一年我出生，SP500指数是192，今天是1183，涨了6倍～
茶水铺 回复 @段永平 2010-04-29 13:02
算上通货膨胀也比段总那时候多，真的是要努力啊。
科科 回复 @茶水铺 2010-04-29 21:44
我24岁时工资只有不到2000块，只有3-5万的身家。 。比段大哥有钱
95楼 bookbookv 2010-04-30 20:55
大哥24岁身价才20块，那大哥几岁才开始对未来成竹在胸？感觉能干大事，原因是什么呢？
段永平 回复 @bookbookv 2010-05-01 00:01
好像到现在为止还没有这种感觉。一直不知道什么是“干大事”，能把自己手头的事做好就不容易了。
bookbookv 回复 @段永平 2010-05-01 11:02
那这一点大哥与孙正义有点不同？
96楼 effsys 2010-05-09 21:05
有个问题我非常困惑，之前非常关注段总的投资理念，从实际的结果来看自己的投资结果也是好的。
我2008年初买了一个公司的股票，价格是16元。后来就不断下跌，我在金融危机爆发雷曼兄弟公司倒闭后继续加码买入，最低的买入价格都到了3元多，（该股最低跌倒了3元）最后把成本向下摊平到了6元。今年该股涨上来到了15元，我就在差不多13元的价格出掉了，算了下1年半投资收益有110%.
但中间我一直非常疑惑，就是要不要止损，当时股票从16元往下面跌，是不是应该设立一个止损价格，保护自己。
价值投资和止损有没有关系的？难道价值投资了就不用止损了吗？
97楼 wangzhi1559 2010-06-11 13:59
段先生，您好。多谢您加我为博友。我现在美国留学，我手头上有打工挣来的1000美元，看了这篇文章之后我想用这些钱来买雅虎。我愿意等一年。收益只要为正并且跑赢通货膨胀率就可以。这些钱都是闲钱。但有一个问题，我完全不懂雅虎。我想搭便车。
按照您说的，我现在就可以买了，但是您能否告诉我该如何判断yahoo的价格是否超过价值？？也就是说我该如何判断啥时候该卖？还是说您就不鼓励我搭便车，觉得我应该在懂了以后再投资。
我想知道您的态度和回答，我相信会对我有帮助。多谢。
段永平 回复 @wangzhi1559 2010-06-11 14:27
不懂不做！
xlli777 回复 @wangzhi1559 2010-06-11 14:58
1000美元投资股票回报有限，不如花掉一部分上Amazon把段先生推荐的几本书买来看看，这个回报率可高多了
被留学的人 回复 @xlli777 2010-06-11 15:58
多谢。